COVID-19: новости, меры и просто поговорить
Может с кассирами все проще и они постоянно сталкиваясь с вирусом имеют обновляемый иммунитет?
Пару - тройку недель назад после одного посещения супермаркета в FFP2 маске однозначно подхватил что-то вирусное. Не могу сказать был ли это ковид, но вся симптоматика с повышением температуры и прочими симптомами указывала именно на вирусную форму. Даже пришлось пару дней провести в постели. Других вариантов подхватить где-то не было. Туда и обратно на машине, все домочадцы, да и я сам только дома. Одноразовая недельная акция выезда за продуктами. Все гигиенические нормы соблюдались.
Другого объяснения найти не могу. Так что с масками все не так однозначно.
Стратегическая растерянность на фоне желания править и давить несогласных - вот суть политических мер. Политическая импотенция. Сначала давили на коллективный иммунитет, потом перешли на повальную иммунизацию а на выходе получили шиш.
Вы хотели что-то новое предложить вслед за г-ном Пономаренко? Снизить чувствительность тестов или, еще лучше, вообще их отменить, как и локдауны, а поднявшуюся на 20% смертность объяснить необходимостью естественного отбора? Так вы тут не первый. Но социалдарвинисты кучкуются в основном в общих форумах. Надо полагать, никто из них еще не перешагнул и не близок к 50-летнему рубежу, поскольку природа учит, что особи старше 50 при естественном отборе ну совсем ни к чему.
Пару - тройку недель назад после одного посещения супермаркета в FFP2 маске однозначно подхватил что-то вирусное.
А как домочадцы? И все посетители (в супермарктах полно пожилыx) тоже должны были уже слечь. Вряд ли это так. Совершенно определенно вижу, что в нашем окружении значительно меньше ОРВИ-случаев, чем год-два назад.
Может с кассирами все проще и они постоянно сталкиваясь с вирусом имеют обновляемый иммунитет?
Тогда мы все его уже имеем: с 300 вирионами наверняка каждый за год не раз столкнулся. Мы, например, стояли 2 часа в очереди на тест, там было точно 1-2 человека положительных из пары сотен.
У людей есть врождённый иммунитет вообще-то. Данные факты говорят лишь о том, что он почти всегда справляется.
Домочадцы тоже переболели с разницей 2-4 дня. Все в лёгкой форме, но с разной длительностью. Вопрос тут не в том чем именно, а в том что других вариантов заразиться не было и маска не помогла. Возможно кто-то так же как и я в магазине подхватил, но также в лёгкой форме. Я не утверждаю, что все однозначно. Может маска прилегала неплотно, может рукой чего-то коснулся. Просто если такое произошло со мной, то также могло произойти с кем-то другим.
Вы хотели что-то новое предложить вслед за г-ном Пономаренко? Снизить чувствительность тестов или, еще лучше, вообще их отменить, как и локдауны, а поднявшуюся на 20% смертность объяснить необходимостью естественного отбора? Так вы тут не первый. Но социалдарвинисты кучкуются в основном в общих форумах. Надо полагать, никто из них еще не перешагнул и не близок к 50-летнему рубежу, поскольку природа учит, что особи старше 50 при естественном отборе ну совсем ни к чему.
Так выводы же сами напрашиваются. Их уже озвучили. Если и карантин - так в домах престарелых, а не карантин "всех стран". Изолировать больных - выделителей вирусных частиц, а не здоровых, по недоразумению названных "инфицированными". И тестировать, соответственно, на выделение этих частиц, а не ПЦР, которая положительна на КокаКолу. Профилактика известными проверенными средствами - об этом в группе профилактика мы уже пришли к согласию, я надеюсь. Ношение масок по желанию из-за противоречивых данных о их пользе. Может кому и помогут если не от вируса, то от пыли и чтобы нос согреть в мороз. Средства направить на изучение патогенеза инфекционного процесса Ковид. Понять наконец, от чего умирают в больницах - от самого вируса Ковид или от сепсипа, вызванного внутрибольничной инфекцией из-за тупого следования протоколу, по которому назначают 2-3 антибиотика плюс стероиды, чтобы уже окончательно добить остатки иммунитета (привет цитокиновому шторму). Откуда эти средства взять? Изъять из неэффективных областей вроде производства вакцин. Вакцинирование отменить в гриппозный период, а может и вообще отменить. Вместо этого разрабатывать новые препараты, которые быстро могли бы подавить репликацию вируса в клетке и цитокиновый шторм, буде такой имеет место.
Так выводы же сами напрашиваются. Их уже озвучили. Если и карантин - так в домах престарелых, а не карантин "всех стран".
Это невозможно, туда должны ходить врачи/массажисты/физиотерапевты/привозить еду/лекарства. Стерильность в нестерильном обществе - невозможна.
Изолировать больных - выделителей вирусных частиц, а не здоровых, по недоразумению названных "инфицированными".
Это тоже трудно осуществимо, так как неизвестно, инфицированный останется таковым, или начнет-таки выделять завтра-послезавтра.
Ношение масок по желанию из-за противоречивых данных о их пользе. Может кому и помогут если не от вируса, то от пыли и чтобы нос согреть в мороз.
В 10000 раз - маски не защищают никак того, кто их носят, но они могут защитить вашего собеседника, которому вы в лицо выдохнете меньше вирусов за раз.
Понять наконец, от чего умирают в больницах - от самого вируса Ковид или от сепсипа, вызванного внутрибольничной инфекцией из-за тупого следования протоколу, по которому назначают 2-3 антибиотика плюс стероиды, чтобы уже окончательно добить остатки иммунитета (привет цитокиновому шторму).
И это уже исследованно. Умерших вскрывают. И большинство умирают-таки от, а не с.
В России например именно отсюда разница в 3-4 раза между офиц. статистикой смертей от ковида и смертей которые ковиду приписывает Росстат - данные на ворлдометре, из стопкоронавирус - это смерти именно только от ковида.
Если сепсис развился в результате месяца на ИВЛ то вы, конечно, можете сказать, что ковид ни при чем.
Советую внимательно почитать, что написал Фандорин с массой ссылок по поводу ношения масок да и всего остального. Я не собираюсь повторять это в очередной раз.
а вы можете внимательно прочитать то, что я написала - с массой ссылок.
https://foren.germany.ru/11851150000003/m/37610893.html
и да, маски по отдельности не работают. и всяко не защищают носителя - если это не противогазы или респираторы от ффп3 и выше. это не обсуждается и не отрицается.
в Австралии в 2003 году правильно штрафовали - не потому, что маски не работают, а потому, что аптекари их рекламировали как панацею, которой они не являются.
но это мера, которая может пусть даже если 5-10% тяжелых случаев предотвратить, так как крупные капли не попадут на собеседника, и он получит меньшую инфекционную дозу (ее значимость давно доказана), даже ради этих 5-10% уже имеет смысл, так как ограничением не является.
маски - это только один из кусочков пазла, который, как надеются, может, если все будут использовать все кусочки вместе, а не тут да, тут нет, могут сохранить кому-нибудь жизнь. (и речь не идет о носителе маски! поэтому маски "по желанию" - равнозначно их отмене. бессмысленно. маски имеют смысл только если абсолютно все их носят, правильно при этом, и везде, где есть другие люди.)
с самого начала моя надежда была - после первого локдауна - что условием открытия будет постоянное быстрое и дешевое поголовное тестирование + если угодно маски, и об этом писала неоднократно в памятке. тогда можно было бы жить без локдаунов, как в ЮКорее - изолируя мгновенно положительных и контактных. но об этом заговорили только сейчас, через год. медленно жернова муку мелют.
У людей есть врождённый иммунитет вообще-то. Данные факты говорят лишь о том, что он почти всегда справляется.
Вот и я о нем. Рассеялся аэрозоль - безусловный иммунитет справится почти всегда, когда есть поголовное ношение масок. А если рядом подышет кто-то заразный без маски - не справится.
Просто если такое произошло со мной, то также могло произойти с кем-то другим.
Так никто не утверждает, что маска - панацея. Ее задача - снизить вероятность заражения там, где в закрытом помещении возможно множество контактов в короткое время. И если дядечка в видео https://swprs.org/covid-masks-review/ будет ходить в своем облаке вирусов, а я в своем за метр-полтора от него - это вполне меня удовлетворит. А если он маску снимет и эти вирусы будет выдыхать на меня, моя маска, конечно, мало поможет.
Если и карантин - так в домах престарелых, а не карантин "всех стран".
Пожалуйста, примеры, где такая методика помогла снизить смертность. Пока есть лишь примеры полного карантина целых мегаполисов, причем поддерживаемого самыми строгими мерами, с поголовным тестированием и карантином всех выезжающих оттуда, которые реально привели к остановке распространения заразы. И это не только Китай.
Я бы не сбрасывал лето в Австралии. Думаю по такой же схеме будет ситуация и здесь.
Австралия по населению как треть Германии. Если у нас было бы в зимнем максимуме <2,5 тысяч случаев и <200 смертей в день, я бы сказала, что ситуация похожа. А пока...
Емнип Австралия довольно давно изолирована от внешних контактов, до следующего лета местным жителям покидать страну нельзя. Могу ошибиться в этом. Распределение населения тоже отличается от немецкого.
Вообще-то от автора-физика можно было бы ожидать более глубокой проработки волнового характера эпидемий, например, на основе теории колебательных реакций Белоусова-Жаботинского или моделей популяционной биологии. Но основная ИМХО ошибка - в том, что рассматривая сопредельные регионы с разным режимом локдауна (северная-южная Дакота, Мальмё-север Дании и т.д.) авторы забывают, что между ними не прекращается перемещение населения (люди постоянно ездят на работу в сопредельный регион), поэтому запоздалость/недостаточность/недостаточное выполнение меp по одну сторону условной границы негативно сказывается и на другой стороне. Это отлично видно на примере осенне-зимней волны в пограничных с Чехией регионах Германии или на границе Мексика-Калифорния. А там, где изоляция естественна (Австралия, Новая Зеландия) - эффект даже короткого локдауна совершенно иной. Весной 2020 г., когда все были напуганы событиями в Ухане, Испании, Италии и реально соблюдали локдаун, картина была куда более показательной. Поэтому и хватило короткого периода ограничений. Мораль - региональный либерализм в принятии и выполнении ограничительных мер влияет точно так же отрицательно, как и "избирательное" ношение масок. Такова картина при нынешней мобильности населения.
Не путайте локдауны с карантином.
Вообще-то от автора-физика можно было бы ожидать более глубокой проработки волнового характера эпидемий, например, на основе теории колебательных реакций Белоусова-Жаботинского или моделей популяционной биологии.
Это было бы псевтоднёй.
Zurück
Liste