Deutsch

COVID-19: новости, меры и просто поговорить

111556   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 20:58
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 20:58 
в ответ yanulya 08.03.21 18:08
От этого тоже тошнит: " мест нет"

Простите?

pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 21:14
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 21:14 
в ответ olya.de 08.03.21 18:21
смертность там якобы частично даже упала.

Ай да молодцы, вот бы нам так. И все благодаря ивермектину? Надо отправить Шпана набираться опыта в Кералу.

yanulya местный житель08.03.21 21:18
NEW 08.03.21 21:18 
в ответ pfeiferm1966 08.03.21 20:58

Прощаю :)

pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 21:21
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 21:21 
в ответ yanulya 08.03.21 21:18

спасибо. рада, что вам полегчало.

yanulya местный житель08.03.21 21:39
NEW 08.03.21 21:39 
в ответ pfeiferm1966 08.03.21 21:21

Не стоит благодарности. Ваш яд лишний, полегчать должно Вам :)

Я знаю сколько ковидных пациентов в МХХ Ганновер (сами понимаете, информация конфидециальная),

так, что от мантры "нет мест", - тошнит.

olya.de 08.03.21 22:47
olya.de
NEW 08.03.21 22:47 
в ответ pfeiferm1966 08.03.21 21:14, Последний раз изменено 08.03.21 22:48 (olya.de)

Шпана учить - только время тратить, имхо.

Speak My Language

koder патриот09.03.21 07:15
koder
NEW 09.03.21 07:15 
в ответ pfeiferm1966 08.03.21 15:06
так что врач, возможно, должен выбирать между 50%-ной и 100%-ной смертностью

Проблема в том, что какой то рядовой врач должен выбирать. На какой информации основываясь? Кто поставляет информацию? Начата ли "добыча информации"? Проблема не в том, что врачи не используют. Проблема в том, что ВООБЩЕ не организовываются правительством исследования по сбору информации. Не чисто научно-академической. А информации о реальных мерах во время преодоления пандемии. Нет структур. Вот сейчас вкалывают вакцину 85+. Ок но кому то первому вкололи. Что бы спасти его от смерти. Но ведь реально никто не знал, что произойдет. И реально то вакцина могла и убить. И кстати убивает. Как тут врачи решают эту этическую проблему?


Если найдется врач, который возьмет на себя ответственность, тогда...

И что врач? Допустим нашелся такой вот эксперементатор-одиночка, ну есть у него 10 пациентов. Ну выздоровели все и что? Он, рядовой врач, напишет статью о опыте над больными с выборкой в 10 человек? В Моерсе применяют новый способ кислородной поддержки, у них смертность в интенсивной терапии 6%. И что? Кому это надо?


На самом деле именно это и есть работа правительства - разработать меры по выходу из кризиса. Для этого именно правительство, обладая ресурсами

станы , должно в первую очередь обеспечить сбор информации. Организовать и финансировать исследования. И принимать обоснованные решения. А не запирать всех по домам и не гонятся за джоггерами.

yanulya местный житель09.03.21 10:54
NEW 09.03.21 10:54 
в ответ Van Doren 09.03.21 08:31

Н.П.

Вот чего- бы точнo не хотелось, так это глобальной организации здравоохранения.

Но мои желания не совпадают с желаниями ВОЗ:)

"Wir brauchen eine globale Gesundheitsorganisation, die unabhängig von Wirtschaftsinteressen und politischen Partikularinteressen handlungsfähig ist. Das wird auch für die Frage von Corona-Impfstoffen und Medikamenten gelten, deren Verteilung durch die WHO organisiert werden sollte.."

https://www.medico.de/who-im-kreuzfeuer/?gclid=Cj0KCQiA1py...

Достаточно посмотреть их спонсоров и понять, чьи интересы оно лоббируют.

Власть, деньги, контроль...

pfeiferm1966 коренной житель09.03.21 11:29
pfeiferm1966
NEW 09.03.21 11:29 
в ответ yanulya 08.03.21 21:39
Я знаю сколько ковидных пациентов в МХХ Ганновер (сами понимаете, информация конфиденциальная),

нет, не понимаю. Про триаж в Саксонии информация была в открытой печати.

Не стоит благодарности. Ваш яд лишний, полегчать должно Вам :)... так, что от мантры "нет мест", - тошнит.

если все еще тошнит, увы, помочь не могу. С когнитивным диссонансом тоже. Хотите дальше продолжать в том же духе?

pfeiferm1966 коренной житель09.03.21 12:14
pfeiferm1966
NEW 09.03.21 12:14 
в ответ koder 09.03.21 07:15
На самом деле именно это и есть работа правительства - разработать меры по выходу из кризиса.

Конечно, но оно опирается на экспертное сообщество, а в последнем есть разные, подчас противоположные мнения. Вот и в разных странах возобладали разные подходы. В Индии по доступным мне данным смертность от Ковида на 1 млн в 8 раз меньше, чем в Германии, но причин м.б. много. Там раздают ивермектин (хотя, ИМХО, правильнее было бы сначала провести его массовые испытания как профилактического средства, если свою вакцину так испытали), но и прививают тоже, и солнца больше. А в Китае пошли репрессивным путем и смертность там, опять же, по доступным данным, в 35 раз меньше, чем в Индии. Но я лично не хочу ни индийского опыта бесконтрольной раздачи лекарства, ни китайского. Не хочу в Германии ни российского, ни шведского, ни американского опыта, потому что там бОльшие потери жизней. У каждой страны - свой путь выхода, и немецкий, ИМХО, далеко не самый худший. Я тоже многим разочарована: после весеннего успеха ожидала, что осенью очаги будут локализованы строгим карантином, а в стране благодаря массовому тестированию удастся отслеживать цепочки. Но даже в этой ветке видно, что у разных людей - разные представления, что уж говорить о правительстве, которое их должно обобщать. По-моему, мы толчем воду в ступе. Меня лично интересуют меры близких по географии и менталитету стран, в которых удалось более существенно, чем в Германии, снизить смертность за короткое время, например, Португалии и ЮК. Но ответа здесь для себя не нахожу, поэтому удаляюсь в свою ветку.

yanulya местный житель09.03.21 12:30
NEW 09.03.21 12:30 
в ответ pfeiferm1966 09.03.21 11:29

Оставьте, пожалуйста, менторский тон. У Вас есть выбор не отвечать на мои сообщения.

Van Doren коренной житель09.03.21 14:49
Van Doren
NEW 09.03.21 14:49 
в ответ yanulya 09.03.21 12:30, Последний раз изменено 09.03.21 14:50 (Van Doren)

Wyoming Governor Mark Gordon (R) announced on Monday that his state will end the mask mandate and reopen bars, restaurants, theaters and gyms to full capacity on March 16.

Robax местный житель10.03.21 17:28
Robax
NEW 10.03.21 17:28 
в ответ Van Doren 09.03.21 14:49, Последний раз изменено 10.03.21 17:29 (Robax)

Schwedens Corona-Solo stellt deutschen Zick-Zack-Kurs in F...


"Mehr als 70.000 Menschen sind in Deutschland bisher an den Folgen von Covid-19 gestorben. Runtergerechnet auf die Einwohnerzahl sind das ähnlich viele Corona-Tote wie in Schweden – ein Land, das nie einen Lockdown hatte....


Dann zeigt sich, dass in Schweden trotz offener Gastronomie, offenem Handel und offenen Kitas und Schulen bisher ähnlich viele Menschen im Zusammenhang mit Corona verstorben sind wie in Deutschland..."



The World Is Not Enough
H2019 коренной житель10.03.21 17:59
NEW 10.03.21 17:59 
в ответ Robax 10.03.21 17:28

В Швеции тоже действуют ограничения, включая закрытые границы, просто никто их не называет локдауном.
https://www.n-tv.de/wissen/Schweden-geht-weiter-einen-Sonderweg-article22330145.html

Сами шведы считают, что сделали большую стратегическую ошибку в борьбе с вирусом.

https://www.swr.de/swr2/wissen/corona-in-schweden-der-sonderweg-ist-gescheitert-100.html


koder патриот11.03.21 07:15
koder
NEW 11.03.21 07:15 
в ответ H2019 10.03.21 17:59, Последний раз изменено 11.03.21 07:18 (koder)
Сами шведы считают, что сделали большую стратегическую ошибку в борьбе с вирусом.

Ну строго говоря не шведы, а швед. Король. Действительно правительство ввело ряд мер. Но во.первых правительство швеции находится под сильным политическим давлением. Точно таким же, как и правительство Тюрингии, когда отменяло локдаун. Политика. Во вторых шведы не получили социальных проблем, не обсуждали полицейских, гоняющихся за бегунами, им не угрожали драконовскими штрафами, запрещая встречаться семьми, но загоняя толпами в транспорт и в рабочие помещения. У них не появилось ощущение, что ими управляют идиоты.


Год назад я жил в развитой индустриальной стране. Сейчас появилось ощущение, что я живу в эпоху средневековой раздробленности. Что мой господин уже ввел ограничений на вечерние передвижения, а в соседней деревне их господин на утренние. И они упражняются в оригинальности. Звучит как нытье, но это не только мое мнение. И потеря вот этой оптимистичности, уверенности в завтрашнем дне (проблема не в эпидемии и смертности, а в том, какую еще фигню правительство выкинет) имхо очень дорого стоит. Отсюда и погромы во фракфурте и голландии, отсюда и парти "во время чумы". Шведов это пока не затронуло. И они этого не понимают.


Имхо

ariadna* завсегдатай11.03.21 08:22
11.03.21 08:22 
в ответ H2019 10.03.21 17:59

ваши ссылки за февраль.а вот вчерашний фокус.И все не та уж плохо у шведов

https://www.focus.de/gesundheit/news/todeszahlen-im-vergle...

olya.de 11.03.21 13:02
olya.de
NEW 11.03.21 13:02 
в ответ H2019 10.03.21 17:59

Нет, они просто не сравнимы с немецким локдауном, о чем честно написано в первой статье: Mit dem neuen Pandemiegesetz führt Schweden zwar auch schärfere Corona-Maßnahmen ein, aber mit einem Lockdown wie in Deutschland hat das noch wenig zu tun.

Вы же в Швейцарии вроде живете? Немецкие меры мы сами можем оценить, расскажите лучше про ваши.

Speak My Language

H2019 коренной житель11.03.21 13:20
NEW 11.03.21 13:20 
в ответ olya.de 11.03.21 13:02

у нас они похожи на шведские, немного построже. Соотвественно количество заболеваний на 100 тыс. населения было в два раза выше, чем в Германии, кое-где в три раза выше. На Рождество ввели более строгие меры, но все ещё слабее немецких. Сейчас количество все ещё в 1,5 раза выше, но приближается к немецкому показателю.

H2019 коренной житель11.03.21 13:24
NEW 11.03.21 13:24 
в ответ koder 11.03.21 07:15

я вижу, что в Германии фрустрация огромная, с коллегами и клиентами разговариваю. Что там шведы обсуждают, мы не знаем, но больше чем уверена, что у них ведутся точно такие же кухонные разговоры, как и нас здесь 😀 в той же статье пишут о «массивной критике@, так что это не один швед. Если бы он был один, то от своего альтернативного пути шведы бы не отказались. Другое дело, что у них все намного менее политизировано и поэтому намного меньше поляризует. Это на мой взгляд и есть главное зло, поляризация мнений, популизм, который выливается в реальные болезни или смерть.