Это точно.

Мы уже готовимся быть записанными в диссиденты по короне, потому что на всякий случай подписали сыну отказ от теста на корону в школе (добровольного, естественно ;-) ). Наверняка нам по этому поводу ещё позвонят. При том что тест будет проводиться в пятницу, последний школьный день перед 3 неделями хоумскулинга и каникул. Но нас очень просили участвовать в тесте "ради обеспечения безопасности в школе"

Ohne Quatsch

тем временем на вопрос ответил PEI. По их расчетам, Inzidenz обсуждаемых тромбозов после прививки в 7 раз превышает ожидаемую:

Die Anzahl dieser Fälle nach AstraZeneca-COVID-19-Impfung ist statistisch signifikant höher als die Anzahl von Hirnvenenthrombosen, die normalerweise in der Bevölkerung ohne Impfung auftreten. Dazu wurde eine Observed-versus-Expected-Analyse vorgenommen, bei der die Anzahl der ohne Impfung erwarteten Fälle in einem Zeitfenster von 14 Tagen der Anzahl der gemeldeten Fälle nach etwa 1,6 Millionen AstraZeneca-Impfungen in Deutschland gegenübergestellt wurde. Etwa ein Fall wäre zu erwarten gewesen, sieben Fälle waren gemeldet worden.

https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/meldun...

Но нас очень просили участвовать в тесте "ради обеспечения безопасности в школе"

Интересно, они сами в это верят?

То есть примерно как я уже тут оценила, в зависимости от возраста: https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37735722&B...

Ну, с этим я, конечно, категорически не согласна: "in einem Zeitfenster von 14 Tagen". Временное окно нерелевантно в данном случае, потому что эти тромбозы иницируются конкретной прививкой через короткий, более-менее одинаковый для всех интервал времени. А 1,6 млн. прививок можно сделать все в один день, а можно растянуть и на целый год. В такой ситуации наблюдалось бы те же 7 постпрививочных тромбозов, только рассчитанная в обоих случаях инциденция различалась бы в 365 раз!

Поэтому в данном случае для получения постпрививочной инциденции надо просто тупо делить 7 тромбозов на число прививок 1,6 млн. Ну, мы это уже обсуждали...)

я поняла, что Вы категорически не согласны. Теперь уже не только со мной, но и с PEI. )

По-настоящему добровольными прививки в нынешних условиях могут быть в случае, если они тайные. То есть когда никто не имеет права узнать о твоем решении и даже спрашивать о нем неприлично

можно продолжить далее - и тесты тоже, а уж отправка ПЦР-положительных на карантин - грубейшее нарушение прав личности. Тесты поэтому следует отменить. По-моему, подобным образом уже решала проблему Швеция год назад. В ЮК тоже так начинали - права индивида охраняются там куда строже, чем у нас

0,15%- уровень естественной смертности для женщин такого возраста.

А каким образом уровень естественной смертности связан с риском тяжелых последствий от прививки? В каком знаке после запятой влияют на него 8 случаев на 1,6 млн?

Сравнивать ИМХО надо риски тяжелых последствий от Ковида и от прививки, даже если ковид в этой группе мало повышает естественную смертность. Заболевших по Баварии в моей группе - пока, слава Богу, только 4%. Даже если у них смертность в 5 раз больше естественной, а не в 1,5 раза, как у нас, статистика этого не увидит.

А что там линейно? Вот Испания:... Вот Италия...

посмотрите кумулятивные кривые по этим странам (и в мире в целом) с лета https://www.worldometers.info/coronavirus/ Там почти линейный рост с некоторыми легкими волнами, загиба нигде не видно. Далеко нам еще до остановки распространения вируса...

нп

Посмотрела,что народ уже активно вероятность заразиться и умереть от ковида в своём регионе и своей возрастной группе считает. И выходит на цифру где-то 1/5700=0,02%. И принимает её близко к своему женскому сердцу. И волнуется. А зачем нам, девочки, волноваться так? Вот смотрите - вы же все, наверное, ездите на машине, да?

- Nach Angaben des Kraftfahrt-Bundesamtes lag der Bestand an Pkw-Fahrerlaubnissen im Jahr 2019 bei rund 18,1 Millionen. https://de.statista.com/themen/759/autofahrer/

- Die Pkw auf deutschen Straßen sind im Durchschnitt mit 1,46 Personen pro Fahrzeug besetzt. https://www.bundestag.de/presse/hib/2018_03/548536-548536

Значит, в каждой машине сидит человек с правами и ещё в среднем полчеловека. То есть в дорожном движении в Германии с участием PKW принимают участие где-то 18.100.000х1,46=26.426.000 человек.

В автомобильных авариях за год в Германии гибнет около 3.000 чел. https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Verk...

В их числе, конечно, и люди в грузовиках гибнут, но их, полагаю, не так много.

Значит, вероятность погибнуть пользующемуся машиной человеку в течение года: 3.000/26.426.000=0,01%. (Если реально ездит не каждый обладатель прав, то этот процент будет ещё выше.)

А в течение 2 лет - вероятность примерно такая же, как и за год умереть от короны.

А в течение 10 лет...ну, понятно.

Но мы же и не думаем всерьёз не пользоваться машиной!

Так и кумулятивные кривые говорят, что летом в этих странах был штиль. Вы же вроде исходили из равномерного распределения заражаемости по году с октября, я верно поняла?

Речь шла не про прививки, а про ковид.

С чем Вы предлагаете сравнивать рассчитанный по таблице риск "умереть с или от ковида", с нулем? )))

я поняла, что Вы категорически не согласны. Теперь уже не только со мной, но и с PEI. )

Слышу тяжёлую поступь святой инквизиции и чувствую запах костра... может, галлюцинации? Надо бы провериться на ковид)

Во что? В то, что если зараженный ребёнок будет ходить в школу, он может заразить других?

Но мы же и не думаем всерьёз не пользоваться машиной!

Но мы думаем о том, чтобы пристегиваться, не ехать быстро по мокрой дороге и пр мерах безопастности на дороге, не так ли? Так почему и в этом случае снизить риски помереть или получить осложнеения от ковида не кажутся логичными?

Попробуйте внимательно перечитать сообщение Аллы.)

Я разве против снижения субъективных рисков? Только за! Я просто подумала, что люди всегда нервно относится к новым рискам, даже если они не очень большие - в абсолютном измерении. Например, в автокатастрофах гибнет по 10 человек в день. Люди уже привыкли к этой цифре и воспринимают её как некую данность, как погоду. В то же время, если бы от ножевых атак в стране погибало каждый день в пять раз меньше человек, то есть двое каждый день, то уже через пару-тройку недель вся страна стояла бы на ушах.

Так нас не бомбардировали год ужасами и не устраивали локдаун, чтобы спасти всех, включая тех, у кого нет машины и прав, от нахождения за рулем. В противном случае, мы бы сейчас были уже экспертами по шинам, тормозным путям при разной погоде и тестам безопасности всевозможных машин, подушек безопасности и пр. ))) И да, многие наверняка уже боялись бы машин до трясучки.

Да! Дело именно в нашей психологии.

В то же время, если бы от ножевых атак в стране погибало каждый день в пять раз меньше человек, то есть двое каждый день, то уже через пару-тройку недель вся страна стояла бы на ушах.

Вот статистика по убийствам тык

Не знаю никого, кто бы стоял на ушах по этому поводу: но там конечно не только от ножевых.

Очень радует такой вывод.