Deutsch

COVID-19: новости, меры и просто поговорить

111556   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 все
Анна Варенина постоялец25.03.21 16:59
Анна Варенина
NEW 25.03.21 16:59 
в ответ olya.de 25.03.21 16:52

Вопросы рёбрами...)

koder патриот26.03.21 10:10
koder
NEW 26.03.21 10:10 
в ответ Анна Варенина 25.03.21 16:45
Осталось только доходчиво объяснить это тем, кто не желает сидеть дома...)

Доходчиво обьяснить не получится по нескольким причинам


1. Некоторые просто не могут сидеть взаперти. Особенно длительное время. Физически. Такие будут рваться наружу любой ценой, наплевав на штафы и расстрелы

2. Многие считают, что от локдауна негативных последствий больше, чем от тех проблем, которые он призван решить. Что по сравнению с его последствиями последствия короны нам цветочками покажуться.

2. Другая часть населения считает локдаун или малоэффективным или не самым эффективным средством.Например во многих городах организовали такси для ризикогрупп. Есть и другие способы изоляции ризикогруппы от остальной части населения. Не изоляция населения вообще, не запирание, а изоляция ризикогруппы от остальных. Есть тесты для окружения ризикогрупп. Прививки.


Все это делает локдаун без насильственных мер малореалистичным. Он будет просто саботироваться. В том смысле, что часть населения будет его исполнять и страдать, другая саботировать, результаты будут так себе, проблемы будут расти.


Основная проблема, что правительство никаких других мер не может. Все, что нужно организовывать - проваливается. Поэтому вводятся только запретительные меры. Ну и в общем и правительства как такового не существует. Федеральное правительство ничего nе может, постоянно собирает земельное руководство, что бы согласовывать и принимать коллективные решения. Все это не работает и современная ситуация напоминает пожар - все кудато бегут и что то тащат. Каждый сам по себе.

Анна Варенина знакомое лицо26.03.21 12:08
Анна Варенина
NEW 26.03.21 12:08 
в ответ koder 26.03.21 10:10
Некоторые просто не могут сидеть взаперти. Особенно длительное время. Физически.

Я как-то ездила по Индии. С группой где-то человек пятнадцать. Организатор поездки был наш человек, такой профессиональный путешественник...почти Конюхов. Ну, и по прилёте в Мумбаи нам надо было добраться до отеля. Был отловлен моторикша. Вернее, двое моторикш. Почти-Конюхов говорит - давайте, полезайте к ним А там же видно - к одному рикше сесть могут два, максимум три небольших человека. Ну, мы и говорим - так не влезем же...нас же 15 плюс огромные рюкзаки! А он так улыбнулся в усы и отвечает - да все влезете, вы просто не знаете своих возможностей... И, надо признать, оказался прав. Таки влезли и поехали. Рикши, правда, тоже сильно удивились и даже пытались протестовать, но кто их слушал...


Сорри за оффтоп.

koder патриот26.03.21 13:35
koder
NEW 26.03.21 13:35 
в ответ Анна Варенина 26.03.21 12:08, Последний раз изменено 26.03.21 13:37 (koder)

История ни о чем. Если при выходе людей отстреливать, то они будут сидеть. Если попросить - часть пошлет вас нафиг. Буквально. По принципу "Не могу и не хочу". Да что тут выдумывать, достаточно посмотреть на многотысячные нелегальные парти, многотысячные demonstracii, на полицейских, вылавливающих дни рождения, на разгром франкфуртa. И это вершина айсберга. Вызывающая и видная. А сколько шухарятся и собираются толпами втихоря.

Van Doren коренной житель26.03.21 13:56
Van Doren
NEW 26.03.21 13:56 
в ответ koder 26.03.21 13:35

Флорида ничему не учит? Техас открылся, Миссисипи. И шо? А ничего не произошло. Инциденц не хуже чем в сравнимых штатах.

Анна Варенина знакомое лицо26.03.21 14:02
Анна Варенина
NEW 26.03.21 14:02 
в ответ koder 26.03.21 13:35

История о том, что у нас там не было другого выхода. Это почти то же самое, что и ваше "отстреливать" - в применении к нынешней ситуации. Если отстрел заменить штрафом 500 евро, то тоже вариант.

А пока я лишь вижу, что Шпан сообщает: wenn wir nicht sofort gegensteuern, dann werden die Folgen gravierend sein...Kliniken überlastet und viele Menschen sterben... И при этом лишь просит - оставайтесь дома.

Не понимаю...

koder патриот26.03.21 16:01
koder
NEW 26.03.21 16:01 
в ответ Анна Варенина 26.03.21 14:02
Если отстрел заменить штрафом 500 евро, то тоже вариант.


Не вариант. Во первых потому что уже сейчас штраф для устроителя несколько тысяч. И ничего. Во вторых уже сейчас устроители локдаунов понимают, что на следующих выборах у них будут проблемы.


Не понимаю...

Тут нечего понимать. Во время предыдущей волны было интервью с главврачем одной из больниц саксонии. У него спросили - как вы выживаете в условиях перегруженности больниц. На что он ответил - а перегруженности и нет. Больных перераспределяем. Границы возможностей не достигли, ситуация не критическая. Правительство формирует общественное мнение путем показа новостей определенного направления. Помните, я удивлялся, почему не исследуют инвомектин? Упс, а правильно подобранный профессор рад сообщить, что проведены многочисленные исследования. То же касается и статистики.


У политиковв одна песня - в условиях собственной беспомощности перевесить ответственность на народ - мол это не мы провалили ВСЕ, что можно было провалить, а вы, обыватели, не сидите дома. И мера только одна. Всех запереть.

Анна Варенина знакомое лицо26.03.21 16:43
Анна Варенина
NEW 26.03.21 16:43 
в ответ koder 26.03.21 16:01
У политиковв одна песня - в условиях собственной беспомощности перевесить ответственность на народ - мол это не мы провалили ВСЕ, что можно было провалить, а вы, обыватели, не сидите дома. И мера только одна. Всех запереть.

Это всё мне ясно...но если дело уже провалено - не хватает вакцины, защита данных по евростандартам мешает отслеживанию цепочек...то остаётся единственный тупой, но проверенный китайско-португальский метод, чтобы сбить растущую волну - всех запереть. На месяц-полтора. Это что - так ужасно и неосуществимо? Тем более, что у CDU проценты из-за масочных афер летят вниз, а до сентября ещё полгода. У них сейчас - или пан, или пропал. Будут сопли жевать, как до сих пор - всё равно пропадут. Если жёстко запрут людей на месяц и волна спадёт, могут легко записать успех на свой счёт...выигранная война всё спишет, про афёры с масками люди благополучно забудут. А если нет, но на нет и суда нет. Но они продолжают жевать сопли и просить людей сидеть дома.

Вот чего я не понимаю.

olya.de 26.03.21 17:05
olya.de
NEW 26.03.21 17:05 
в ответ Анна Варенина 26.03.21 16:43
..то остаётся единственный тупой, но проверенный китайско-португальский метод, чтобы сбить растущую волну - всех запереть. На месяц-полтора. Это что - так ужасно и неосуществимо?

да, это ужасно, дико, и надеюсь, что неосуществимо. Все желающие спастись любой ценой пусть наконец уже запрутся сами! Хоть на всю свою оставшуюся жизнь.

Speak My Language

yanulya местный житель26.03.21 20:57
NEW 26.03.21 20:57 
в ответ koder 26.03.21 13:35
А сколько шухарятся и собираются толпами втихоря.

Ну чего ж втихоря? Я много раз промозолила дату на видео tagesschau: действительно 17.03. 21 до 3-й минуты.

https://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/ts-41989.html

Магазины открыты или используют старую съёмку? Зачем? Усилить эффект страшiлок?

koder патриот27.03.21 06:36
koder
NEW 27.03.21 06:36 
в ответ Анна Варенина 26.03.21 16:43
то остаётся единственный тупой, но проверенный китайско-португальский метод,


Уже нет. Это ужасно и неосуществимо. Во первых уже сейчас проходят митинги кверденкеров. Пока народ еще имел терпение, над ними смеялись. Сейчас, когда все устали и всем все надоело, эти митинги станут центрами бунтов. Придется применять грубую силу


С другой стороны политики. Да, царя у нас нет. Каждый их них понимает, что скоро выборы.Вчера вечером были цифры предварительных опросов. И это еще не после мечячного строгого карантина. А после месяца отсидки и пары тройки разгонов правящие партии слетят с кормушки.


Ну на последок.Единого правительства у нас нет Есть группа сопровителей земельного уровня. Нужно собрать эту толпу и 15 часов дебатировать, что бы сделать один день свободным. И на следующий день отменить. Эти люди не смогли сделать один день свободным, они вообще не смогли ничего решить. Абсолютно ничего. А вы хотите от них единогласного жесткого карантина?


Ну и как вишенка на торте - забыли, как весной конституционный суд отменял некоторые решения о локдауне, считая их на конкретных территориях необоснованными? Допустим свершилось чудо и политики продавили всеобщий карантин на месяц, заварили двери и уселись ждать. Сразу прилетят заявления в суд, что в нашем регионе все спокойно. И опять начнется лоскутное одеяло - здесь карантин, а здесь отменили. И будет строгий карантин через улицу.

koder патриот27.03.21 06:41
koder
NEW 27.03.21 06:41 
в ответ yanulya 26.03.21 20:57
Я много раз промозолила дату на видео tagesschau: действительно 17.03. 21 до 3-й минуты.


Чесно говоря я ничего особенного не увидел. Назовите конкретную минуту на видео, а так ну люди на улицах, но дистанция соблюдается.

koder патриот27.03.21 06:49
koder
NEW 27.03.21 06:49 
в ответ Анна Варенина 26.03.21 16:43
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37781026&B...
То, есть люди погибшие от Ковид, практически не имели- бы шансов выжить при гриппе. Что мы имеем: шило или мыло?

Именна эта мысль, которая давно витает в воздухе, и становится все более популярной, не даст провести жесткие карантинные меры. Допустим после жестких мер волна ковида спадет. И? Молодежь до 50 и так была в безопасности. Старики и так умрут от следующей волны гриппа. Причем даже не важно, насколько фактически эта мысль соответствует истине. Она просто существует.

Van Doren коренной житель27.03.21 09:03
Van Doren
NEW 27.03.21 09:03 
в ответ koder 27.03.21 06:36
Придется применять грубую силу

О, второе пришествие сталина. 🙄

Van Doren коренной житель27.03.21 09:05
Van Doren
27.03.21 09:05 
в ответ koder 27.03.21 06:36
И опять начнется лоскутное одеяло - здесь карантин, а здесь отменили. И будет строгий карантин через улицу.

И это лучше, чем централизованный сталинизм. Люди на примере Флориды и Техаса видят, что все эти меры - фуфло. А был бы царь в Вашингтоне - никто бы ничего не увидел.

yanulya местный житель27.03.21 10:39
NEW 27.03.21 10:39 
в ответ koder 27.03.21 06:41

00,57 Съёмка безусловно старая.

Я по- роду службы имею отношение к сфере ТВ медиа и знаю не по-наслышке, как идёт манипулирование сознанием:)

Такие моменты глубоко западают в бессознательное и рождают "священнный гнев" - вот эти шарахаются и разносят инфекцию, давай локдаун!

Ладно, забудьте, это не так важно :)

koder патриот27.03.21 11:18
koder
NEW 27.03.21 11:18 
в ответ Van Doren 27.03.21 09:03
второе пришествие ссталина


Я лично против. Но если пару лет назад левые толпами перекрывали улицы и никто их не трогал(у нас в несколько месяцев подряд закрывали по понедельникам вокзал) - священное право демонстраций, то сейчас применяют и водомёты и слезоточивый газ. Насилие развивается по спирали.

koder патриот27.03.21 11:21
koder
NEW 27.03.21 11:21 
в ответ Van Doren 27.03.21 09:05
Люди на примере Флориды и Техаса видят, что все эти меры - фуфло.

Но фуфло остаётся фуфлом. И кроме неэффективности наступает ещё и общий пессимизм. А это безнадёга и поиск простых и понятных мер. Пусть и неэффективных, но немедленно. Ну там сжечь что нибудь. Погром устроить.

yanulya местный житель27.03.21 13:04
NEW 27.03.21 13:04 
в ответ koder 27.03.21 11:21

И к чему это приведёт, к еще большему ужесточению мер?

Гайки закручены и никто их не собирается раскручивать.

Волю ломают не слабо. В Германии этот эксперимент уже был.