Deutsch

COVID-19: Прививки​

118560   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 все
ariadna* постоялец31.03.21 16:17
NEW 31.03.21 16:17 
в ответ ariadna* 31.03.21 14:09

а иногда захожу на израильский форум обменяться новостями. В основном про блаословенный пфайзер конечно.

Сегодня кое что там нашла.

на иврите

מחקר בשיבא: כמות הנוגדנים בדם אצל מחוסנים פוחתת דרמטית (ynet.co.il)

на русском

MIGnews.com | Mobile

риана патриот31.03.21 16:54
риана
NEW 31.03.21 16:54 
в ответ Анна Варенина 31.03.21 16:09
то вероятность двух тромбозов, один за другим, у такой предрасположенной женщины, будет где-то 2/1000 х 2/1000, то есть 4 на миллион

Я имела ввиду другое, не то, что тромбозы один за другим вероятны, а то, что это (проблемы свёртываемости), если бы проявилось, то скорее всего проявилось бы уже после первой прививки. Т.е. вероятность проявиться тромбозу после второй прививки, если первую перенесла хорошо, полагаю, можно ожидать более низкую, чем у той, которая ещё прививку не делала и в отношении nеё неизвестно, нет опыта, как её организм на эту вакцину реагирует. Но это чисто логические теоретизирования

регенбоген коренной житель31.03.21 18:30
NEW 31.03.21 18:30 
в ответ bradipina 31.03.21 13:50
На самом деле, так как реакция с АZ, если есть, есть на первую дозу, а не на вторую, самое логичное было бы закончить там, где начали - те, кто не заболел, перенесут вторую без проблем. Но скорее всего действительно как всегда будут делать все наоборот и подбирать, а так как КИ на комбинацию вакцин никто не делал никогда, да, будет интересно

вторая доза астры все равно особо не действовала, так что можно в качестве второй и другую прививку взять

olya.de 01.04.21 11:41
olya.de
NEW 01.04.21 11:41 
в ответ bradipina 31.03.21 13:50, Последний раз изменено 01.04.21 12:25 (olya.de)
это неизвестно, но скорее всего, если бы заразились, как раз они и заметили бы: так как реакция (тромбоз) - это реакция на спайк-белок, она была бы такая же и на сам вирус.
некоторые молодые умирают и от вируса - и скорее всего это те же, что и от вакцины.

Тогда и от прививки умирали бы прежде всего мужчины, которые тяжелее переносят вирус.

Но конечно, удобнее придумать, что эти молодые медсестры, не заболевшие за год эпидемии, обязательно бы умерли от вируса ещё в десять раз быстрее - иначе говоря, были обречены. В отличие от стариков, которые могли бы ещё "жить и жить".

Speak My Language

alla0 патриот01.04.21 13:44
alla0
NEW 01.04.21 13:44 
в ответ bradipina 31.03.21 13:50, Последний раз изменено 01.04.21 13:45 (alla0)
это неизвестно, но скорее всего, если бы заразились, как раз они и заметили бы: так как реакция (тромбоз) - это реакция на спайк-белок, она была бы такая же и на сам вирус.

Реакция при естественном заражении у многих нестарых женщин была бы другая. Такого количества спайк-белка в их организме не образовалось бы, если бы вирус бы задержан или ослаблен в носоглотке.

Анна Варенина знакомое лицо01.04.21 15:26
Анна Варенина
NEW 01.04.21 15:26 
в ответ alla0 01.04.21 13:44

Нп


Читаю ntv и не знаю уже - плакать или смеяться...нет, всё же скорее смеяться:


+++ 14:10 Bundesregierung erwägt Impfungen durch Tierärzte +++


https://www.n-tv.de/panorama/15-09-135-Millionen-Euro-Coro...


Почему-то автоматом вспоминаются популярные сюжетные эпизоды в экшн-фильмах, когда подстреленного мафиозо везут на обработку к ветеринару...спок

ariadna* постоялец01.04.21 16:25
NEW 01.04.21 16:25 
в ответ olya.de 01.04.21 11:41, Последний раз изменено 01.04.21 16:26 (ariadna*)

шах и мат.спасибо - очень аргументированно.

Van Doren коренной житель01.04.21 22:32
Van Doren
NEW 01.04.21 22:32 
в ответ ariadna* 01.04.21 16:25

Канадцы тоже рекомендуют остановить прививки астрозенекой до 55 лет https://trialsitenews.com/canadas-national-advisory-commit...

Marichka_77 свой человек02.04.21 17:46
Marichka_77
NEW 02.04.21 17:46 
в ответ Van Doren 01.04.21 22:32

С тем, что до - понятно. Остановили до 55, или до 60. Вопрос теперь с теми, кто после.

Моя мама, 75 лет вчера получила термин на Астразенеку.смущ

Еще недавно говорили, что после 65-ти нельзя. И я думала, что будут предлагать для людей 60 - 65. Но все изменилось - теперь и для после 65-тизло

Теперь получается, что та самая группа риска - пожилые люди - не смогут вакцинироваться, потому что вряд ли добровольно пойдут на Астрозенеку. А другие вакцины им и предлагать не будут?

риана патриот02.04.21 20:14
риана
NEW 02.04.21 20:14 
в ответ Marichka_77 02.04.21 17:46
Еще недавно говорили, что после 65-ти нельзя.

Ну это ж потому; что еще не было понятно, насколько она эффективна для пожилых людей


Теперь получается, что та самая группа риска - пожилые люди - не смогут вакцинироваться, потому что вряд ли добровольно пойдут на Астрозенек

Почему? Насколько я понимаю, среди тяжелых побочек и трмбозов после астраценеки нет ни одного старше 65. Как раз пожилые астраценеку переносят легко, а молодые тяжелее, а у пфайзера, скорее, наоборот, случаи побоче после пфайзера были как раз в основном у пожилых

Marichka_77 свой человек02.04.21 20:21
Marichka_77
NEW 02.04.21 20:21 
в ответ риана 02.04.21 20:14

А разве сейчас уже понятно насколько Астрозенека эффективна для пожилых? И откуда может быть статистика об осложненийях, если ещё недавно людей старше 65-ти ей не кололи?

И,видимо, только потому, что раньше пожилых кололи только пфайзером и модерной были известны и осложнения от них.


риана патриот02.04.21 22:47
риана
NEW 02.04.21 22:47 
в ответ Marichka_77 02.04.21 20:21

Так не только же в Германии эти вакцины колят и кололи. Астраценеки в Великобритании уже миллионы прокололи и как раз стариков.

bradipina коренной житель03.04.21 23:43
NEW 03.04.21 23:43 
в ответ риана 02.04.21 22:47

н.п.

пища к размышлению, о файзере и не только

https://coronamed.medium.com/отли�%8...

koder патриот04.04.21 07:19
koder
NEW 04.04.21 07:19 
в ответ bradipina 03.04.21 23:43

как всегда. Отсутствие информации и организация сбора данных таким образом, что бы получить нужные данные.


Судя по тому, что в Израиле практически всех вакцинировали, а локдаун не снят, у вакцины есть проблемы с эффективностью.

ariadna* постоялец04.04.21 09:24
NEW 04.04.21 09:24 
в ответ bradipina 03.04.21 23:43

материалу почти 3 недели

MolMed завсегдатай04.04.21 10:45
MolMed
NEW 04.04.21 10:45 
в ответ bradipina 03.04.21 23:43

Статья интересная - выводы сомнительные. Если большинство привито и вакцина действительно защищает от тяжёлого течения, зачем опять носить маски. Про низкую эффективность масок как средства профилактики и, тем более, защиты, я промолчу. Вообще, звучит как безнадёга.

anchan_uk прохожий04.04.21 14:43
anchan_uk
NEW 04.04.21 14:43 
в ответ bradipina 03.04.21 23:43, Последний раз изменено 04.04.21 14:44 (anchan_uk)

Прочитала статью про Израиль, решила отслеживать, как разьясняют эту сову в более свежих источниках. Сегодня слушала стрим военврача Водовозова "Есть ли жизнь после ковида" от 26 марта, там он на 01:21:40 гворит буквально следущее: "Нужно было понять, происходит ли так называемый разрыв цепочки. И сейчас наконец-то появились данные, по нашей любимой экспериментальной стране, по Израилю конечно, что все-таки разрыв происходит. Что именно есть. Люди, те кто привит, могут быть инфицированы. Но надо понимать, что есть разница между инфицированием и заболеванием. Можно быть инфицированным, но не заболевшим, такое тоже есть. Но даже если он заболевает, то даже посчитали, какая доза вируса выделяется. Мы до сих пор не знаем какая доза инфицирующая, но... сейчас посчитаю. Если взять за сто процентов то, что выделяет непривитый, то привитый заболевший - только восемь процентов." Ссылка на стрим гуглится на ютубе по заклинанию "водовозов есть ли жизнь после ковида", не знаю, принято ли сюда ссылки прикреплять на стримы. Откуда дровишки, Водовозов не сказал, но обычно у него все ходы записаны, т.е. я скорее буду доверять ему, чем этой статье. Если найду источник, приволоку сюда же.

Van Doren коренной житель04.04.21 15:04
Van Doren
04.04.21 15:04 
в ответ anchan_uk 04.04.21 14:43

Мы знаем какая доза инфицирующая. Практически любая. Пары сотен вирусов достаточно. Это одна капелька аэрозоля. Просто в норме их уничтожает иммунная система.

anchan_uk прохожий04.04.21 15:12
anchan_uk
NEW 04.04.21 15:12 
в ответ Van Doren 04.04.21 15:04, Последний раз изменено 04.04.21 15:24 (anchan_uk)

Я слышала прикидочные цифры порядка "один миллион частиц", но никто точно не знает. Будь дело так как вы говорите, народ в высотных домах давным давно бы перезаражался через вентиляцию, да и в самолетах с суперспредером дозу получали бы все. А там куда хитрее, я смотрела подробную историю про один самолет, по которому были подробные данные.


Погуглила свежие работы, вот статья, где есть интересная теория. Если тот же пфлегер или офтальмолог получает огромную дозу вируса, то у него давится активность имунной системы, с запаздыванием интерферонного каскада, отсюда бОльшая вероятность тяжелого течения. В отличие от встречи с небольшими дозами, например, в кластерах, где люди были в масках. Дровишки отсюда (на английском)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7686757/

Van Doren коренной житель04.04.21 15:21
Van Doren
NEW 04.04.21 15:21 
в ответ anchan_uk 04.04.21 15:12