Deutsch

COVID-19: Прививки​

118560   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
kidcandy свой человек13.05.21 08:29
kidcandy
NEW 13.05.21 08:29 
в ответ Чёрный Ангел 13.05.21 01:01
Julcka коренной житель13.05.21 09:59
Julcka
NEW 13.05.21 09:59 
в ответ Van Doren 13.05.21 00:52

кстати было бы интересно графики по возрастным категориям в процентном соотношении посмотреть.

А средний возраст умерших всвязи с прививкой в Америке какой?

hul1ganka посетитель13.05.21 11:12
hul1ganka
NEW 13.05.21 11:12 
в ответ Чёрный Ангел 13.05.21 01:01

Про трудности завести новые знакомства я говорю со слов единственного одинокого друга мужа.

Хотите добавить/ исправить про одиноких во времена ковида - да пожалуйста.


риана патриот13.05.21 11:29
риана
NEW 13.05.21 11:29 
в ответ Van Doren 13.05.21 00:52, Последний раз изменено 13.05.21 11:31 (риана)
От гриппа кстати было привито 58-64% среди молодых, 33-45% 18-64 летних, и 60-70% пожилых. Довольно-таки ровно. Для молодых там есть спрей с ослабленным живым вирусом.

56-64%:от общего числа молодых, как я поняла, а не 56-64% из привитых составляли молодые. Было бы интересно процентное соотношение разных возрастных групп от общего числа привитых, так же и по ковиду.

Это во-первых.


Во-вторых и это главный момент 65+ здоровые это далеко не одно и то же, чето 80+, причем те из них, кто сам за собой уже ухаживать не может (жители альтен-, пфлегехаймов). Да и 60+ сейчас привитые в основном только те, кто имеет тяжёлые хронические болезни. Например у нас, в НРВ, ещё и 2 группу прививать не закончили, а это 70+, по крайней мере не везде, если и перешли дня 2-3 назад к 3.группе, то это тоже вперёд идут те 60+, которые имеют тяжелые хронические болезни. Так что только возраст тоже полной картины не дает и получаются перекосы статистики, так как выборки получаются сильно рпзные и не в пользу ковид-прививки.

Полагаю, что если бы от того же гриппа прививали по схеме как от ковида сейчас, то столбик смертей тоже скакнул бы резко ваерх по сравнению с прошлыми 30 годамм. Возможно, не так сильно как от ковидпрививки, но от прелыдущих 30 лет всё же сильно бы отличался.

Van Doren коренной житель13.05.21 12:00
Van Doren
NEW 13.05.21 12:00 
в ответ риана 13.05.21 11:29

В любой возрастной группе смертность от ковидных прививок на порядок выше.

Julcka коренной житель13.05.21 12:37
Julcka
NEW 13.05.21 12:37 
в ответ Van Doren 13.05.21 12:00

среди маленьких детей может быть совсем другая статистика, и осложнения могут быть другими

риана патриот13.05.21 12:49
риана
NEW 13.05.21 12:49 
в ответ Van Doren 13.05.21 12:00, Последний раз изменено 13.05.21 12:56 (Van Doren)

Любая возратная группа сейчас вакцинированных от ковида - это люди с тяжелыми хроническими заболеваниями, а это совсем другое, чем просто возрастная группа

Van Doren коренной житель13.05.21 12:54
Van Doren
NEW 13.05.21 12:54 
в ответ Julcka 13.05.21 12:37

Среди детей в 10-15 раз выше.

Julcka коренной житель13.05.21 13:17
Julcka
NEW 13.05.21 13:17 
в ответ Van Doren 13.05.21 12:54

Маленьких детей я имею ввиду. Разве их где-то уже прививают?

olya.de 13.05.21 13:21
olya.de
NEW 13.05.21 13:21 
в ответ риана 13.05.21 12:49
Любая возратная группа сейчас вакцинированных от ковида - это люди с тяжелыми хроническими заболеваниями,

да ничего подобного. Масса людей вакцинирована просто по возрасту, по работе и прочим формальным признакам.

Speak My Language

риана патриот13.05.21 17:25
риана
NEW 13.05.21 17:25 
в ответ olya.de 13.05.21 13:21, Последний раз изменено 13.05.21 17:30 (риана)

Было бы не плохо посмотреть данные, какую долю среди вакцинированных составляют молодые и здоровые и какую больные и старые. Т.е. конкретное значение этой "массы". Например, какое соотношение пфлегеров в альтенхаймах к пациентам пфлегехаймов? Сотая часть или сколько? Далее, какая доля этих пфлегеров сделала прививки, а какая отказалась. У нас одна студентка в начале года была на практике в альтенхайме, получила там заодно прививку пфайзером, так говорила, что получить можно было свободно, т.к. прививку согласились сделать лишь процентов 20. А пациентов пфлеге- альтенхаймов то прививали всех. Так же и далее, какой процент составляют учителя в общей массе взрослого населения, какой процент из них сделали прививки. И т д и т.п.


У нас в НРВ (земле с самой большой численностью населения) по профессии еще не только далеко не всех привили, а многих ещё и не начинали, по очереди идут сперва старые, больные, а только потом по профессии. Даже внутри той же группы 3, где 60+ + и профессии, сперва идут по г.р. сверху и больные и только потом по профессиям, в самом конце. А у нас прививать групппу 3 начали только дня как 3 назад. Но большинство хаусарцтпраксисов у нас ещё даже 2 группу не допрививали . И даже на предприятиях если прививают, то сперва тех кто старше и больной.


В Германии привито пока 10 % двумя прививкми, т.е. порядка 8 миллионов, 28 миллионов одной прививкой. Людей старше 80 имеем 7,5 млн, жителей пфлегехаймоа = 1 млн., 70+ имеем 7,7 млн. Это уже 16 млн. Добавить сюда еще людей с тяжелыми хроническими заболеваниями - рак, сердечно-сосудистые,, диабет и пр., которые тоже идут вперед. Сколько в итоге придется на долю "обычных" людей, которых привили по профессии?


И какое распределение было, выборка, в сравниваемых с ним других годах другими привиками.


Ранее такого прецедента прививания по очередям приоритетности ещё не было. Сравнивать результаты такого вакцинирования с обычными вакцинированиями в популяции некорректно.

Van Doren коренной житель13.05.21 17:30
Van Doren
NEW 13.05.21 17:30 
в ответ риана 13.05.21 17:25

Пытаетесь доказать, что количество смертей и прочих adverse effects вполне нормально?

риана патриот13.05.21 17:34
риана
NEW 13.05.21 17:34 
в ответ Van Doren 13.05.21 17:30, Последний раз изменено 13.05.21 17:37 (риана)

я как раз ничего не пытаюсь доказать, а призываю оценивать беспрестрастно и объективно. Что чтобы делать выводы, сравнения должны быть корректны, иначе они могут исказить реальную картину.

риана патриот13.05.21 17:36
риана
NEW 13.05.21 17:36 
в ответ Van Doren 13.05.21 17:30

Вполне верю, что побочки от корона-вакцин выражены сильнее, чем от обычных вакцин. Но вот насколько сильнее - это можно понять только сделав корректные сравнения.

Van Doren коренной житель13.05.21 17:47
Van Doren
NEW 13.05.21 17:47 
в ответ риана 13.05.21 17:36

И данные внутри одной и той же возрастной группы говорят от 10 до 50 раз выше для прививок от ковида.

olya.de 13.05.21 18:38
olya.de
NEW 13.05.21 18:38 
в ответ риана 13.05.21 17:25, Последний раз изменено 13.05.21 18:42 (olya.de)

В NRW больше, чем каждый пятый из начавших вакцинацию моложе 60ти.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavir...


Например, какое соотношение пфлегеров в альтенхаймах к пациентам пфлегехаймов? Сотая часть или сколько?

Это шутка или Вы всерьёз считаете, что один Pfleger обслуживает 100 стариков?

Speak My Language

olya.de 13.05.21 19:36
olya.de
13.05.21 19:36 
в ответ olya.de 13.05.21 18:38, Последний раз изменено 13.05.21 19:37 (olya.de)

нп

Ответ министерства о заболевших после прививки:

Nach über 36 Mio. verabreichten Impfdosen wurden laut RKI insgesamt 57.146 (0,016 %) geimpfte COVID-19 Fälle gemeldet, davon waren 44.059 (77 %) 1x geimpft und 13.087 (23 %) 2x geimpft. Zu den 2x Geimpften kann aufgrund der Kürze der Beantwortungszeit nicht angegeben werden, ob die Erkrankung 15 Tage nach 2. Impfung (Beginn Zeitpunkt des anzunehmenden vollständigen Immunschutzes durch die Impfung) auftrat und damit als Impfdurchbruch zu werten ist.

Von den 1x Geimpften (n=44.059) wurde bei 28.270 (64 %) Personen ein Erkrankungsbeginn übermittelt für 4.562 (10 %) wurde eine Hospitalisierung angegeben und bei 2.045 (4,6 %) Personen angegeben, dass diese verstorben seien.

Von den 2x Geimpften (n=13.087) wurde bei 4.999 (38 %) Personen ein Erkrankungsbeginn übermittelt, für 1.659 (13 %) wurde eine Hospitalisierung angegeben und bei 662 (5,1 %) Personen angegeben, dass diese verstorben seien.

Angaben zum Anteil mit intensivmedizinischer Behandlung liegen bei beiden Gruppen nicht vor.


https://reitschuster.de/post/2-707-menschen-nach-impfung-a...

Speak My Language

bradipina коренной житель13.05.21 19:49
NEW 13.05.21 19:49 
в ответ Van Doren 13.05.21 17:30

Пожилых массово никогда не прививали, гриппом такое количество 80+ не прививали никогда зараз в разгар эпидемии, тем более уже больных, да и у молодых людей с болезнями часто медотвод. Нельзя сравнивать несравнимое.

Van Doren коренной житель13.05.21 19:57
Van Doren
NEW 13.05.21 19:57 
в ответ bradipina 13.05.21 19:49, Последний раз изменено 13.05.21 19:58 (Van Doren)

326 миллионов прививок = не прививали массово? Тем не менее именно у пожилых был лишь один умерший на полтора миллиона прививок.

Van Doren коренной житель13.05.21 20:00
Van Doren
NEW 13.05.21 20:00 
в ответ olya.de 13.05.21 19:36, Последний раз изменено 13.05.21 20:02 (Van Doren)

То есть у нас смертность 2,7% у непривитых, 4,6% у однажды привитых, и 5,1% у дважды привитых? Я конечно понимаю, что надо возраст учитывать, но, тем не менее... интересно, что в правительстве это похоже никого не волнует.