Ага, только уже дважды привитые - это в основном те, с кого начали 80+ и пфлегебедюрфтиге. Один раз привитые - это те, кто идут за ними 70+ и хроники. А те, кого ещё совсем не прививали - это молодые и здоровые. Распределение смертности в этих группах и без всякой прививки или с чистым физраствором было бы, очень вероятно, подобное

4,6% и 5,1% это смертность среди тех, кто сообщил об осложнениях, т.е. среди 77% и 23% от 0,016% всех привитых?

нет, это смертность среди заболевших короной привитых, тут речь не об осложнениях после прививки.

Из всех привитых заболели короной 0,016%.

Из заболевших короной привитых умерло 4,6% среди единожды привитых и 5,1% среди дважды привитых.

Получается не очень то и защищает от тяжелоготечения болезни, от чего кстати обещают 100% защиту.

Понятно, спасибо.

То есть у нас смертность 2,7% у непривитых, 4,6% у однажды привитых, и 5,1% у дважды привитых? Я конечно понимаю, что надо возраст учитывать, но, тем не менее... интересно, что в правительстве это похоже никого не волнует.

Слушай, а может быть такая ситуация:

Есть 1 милион НЕ привитых. В этой групе 1000 заболевших, и 27 умерших.

Есть 1 Милион привитых. В этой группе 100 заболевших и 5,1 умерших.

Или данные были таки почищены и привидены на размер "контрольной" группы. Если нет, то получается что все равно эффект от прививки есть и в нашем асбтрактном случае 5.1/27, т.е. снижение смерности в 5 раз, что есть хороший результат...

Меня так с израильской студией по поводу не эффективности юноафриканского мутанта поймали...

Обзорная таблица эффективности вакцин

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

326 миллионов 80+ за один год в разгар эпидемии гриппа? это интереснo

Слушай, а может быть такая ситуация:Есть 1 милион НЕ привитых. В этой групе 1000 заболевших, и 27 умерших.Есть 1 Милион привитых. В этой группе 100 заболевших и 5,1 умерших.

Именно так. и более того:

при этом есть 1 миллион непривитых, им 90% до 60 лет и 10% от 60 до 90, 1000 больных и 27 смертей от 60 и выше

и есть 1 миллион привитых, им 90% от 80 и выше и 10% моложе, 100 больных и 5 смертей от 60 и выше

нельзя сравнивать зеленое с теплыm

На самом деле, о возрастном раскладе заболевших и умерших привитых мы можем только догадываться. Очень жаль, что эти данные не публикуются.

есть 1 миллион привитых, им 90% от 80 и выше и 10% моложе,

Если судить по косвенным признакам, типа региональных статистик, то соотношение явно не 10% /90%.

C 2014 года 65+.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

То есть первая привика довольно-таки равномерно, и, тем не менее, у них смертность 4,6%. Антитело-зависимое усиление?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

ничего из этих цифр не понятно имхо без реальных данных по возрастам.. Кроме того, что 100% защиты от тяжёлого течения/смерти прививка явно не даёт.

соотношение по прививкам (только полностью привитые релевантны) мин. 80/20, смерти, как и раньше, в большинстве своем по-прежнему в категории 80+.

без точных данных по возрастам судить невозможно, но я смотрела базу VAERS

(израильскую), где регистрируются все постпрививочные осложнения, там очевидно, что в категории 80+ там до 2019 почти не было прививок, и соотношение осложнений в этой категории не изменено релевантно (при том, что многие из "постпрививочных" смертей связаны именно с ковидом (подцепленным до прививки или после первой), связь с прививкой в разгар эпидемии оценить невозможно)

повторю, сравнение с гриппом (неизмеримо меньший охват в релевантных возврастных категориях, исключение серьезно хронически больных, и, главное, проведение прививок ВНЕ эпидемии, а не во время вспышки) невозможно никаким бокоm

соотношение по прививкам (только полностью привитые релевантны) мин. 80/20

Вы все еще про возраст 80+ к остальным? Я не вижу на графике такого соотношения даже близко. Оно скорее 1:1.

Pfizer вроде должен храниться при -70 или что-то уже изменилось?

Изменилось. Потестировали, решили что и так сойдёт.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

шапито, блин

https://de.rt.com/asien/117613-indonesien-stoppt-verabreic...

Das indonesische Gesundheitsministerium gab am Sonntag bekannt, dass man rund 450.000 Dosen einer Charge des Corona-Präparats von AstraZeneca derzeit nicht verabreichen wird. Die Aussetzung folgt auf den plötzlichen Tod eines 22-jährigen Mannes, der einen Tag nach der AstraZeneca-Impfung mit einer Dosis aus dieser Charge starb.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

н.п. там в форуме Здоровье спрашивают, и мне стало интересно, те кто тут в группе, вы привились/будете прививаться? и чем? :-). я пока и не болела, антител нет, но и прививаться не хочу - то что они работают понятно, но как долго никто не знает, а какие побочные эффекты на длинном сроке тоже нельзя сказать- лучше подожду и буду на свой иммунитет надеятся:)

Я нет, и не собираюсь. Риск болезни невелик, да я скорее всего уже переболел. Скопирую ответ с другого места:

И ещё пара слов о проблемах новых вакцин. Лимфоцит "видит" проплывающий мимо антиген вируса в крови или в лимфоузле, но он не видит, что творится внутри заражённой клетки. И для этого предусмотрен следующий механизм: в клетке есть специальный белковый комплекс - протеасома, которая случайным образом режет белки внутри клетки на пептиды. Затем часть этих пептидов длиной в те самые 8-10 аминокислот выставляются на поверхность клетки в протеине главного комплекса гистосовместимости первого класса. Типа смотрите что у меня тут есть внутри клетки )) И действительно, антитела реагируют на эти пептиды, маркируя данную клетку для уничтожения. И когда мы вкалываем себе РНК-вакцину или аденовекторную вакцину, она в конечном итоге оказывается в какой-либо клетке, где синтезирует тот самый спайк-протеин вируса. Часть синтезированного спайк-протеина выделяется через аппарат Гольджи наружу клетки в кровь, а другая часть будет порезана протеасомой и выставлена в ГКГ на обозрение лимфоцитам. И вот когда антитело распознаёт на ГКГ-1 свой антиген - цитотоксичному Т-лимфоциту даётся сигнал - внутри клетки спрятался враг - её надо убить! Тогда Т-лимфоцит выделяет гранулы с сильнодействующими веществами, которые сию клетку и убивают. Всё это хорошо, но в случае с вакцинами это значит, что миллиарды (вакцина спутник содержит 100 миллиардов вирионов) наших родных клеток будут безвинно убиты... И в зависимости от того какие это клетки можно словить совершенно разные побочки. Я сперва думал, что вакцина поглощается клетками локально, но это не так. Она расходится по всему организму, и это дело случая, куда она попадёт, и какие клетки будут в конце концов будут убиты нашей иммунной системой. А пока они живы - они будут синтезировать спайк-протеин, который сам по себе зело вреден. И поэтому я абсолютно не собираюсь колоть себе ничего подобного.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ