Deutsch

COVID-19: Прививки​

118560   43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 все
Sepia местный житель20.05.21 22:39
NEW 20.05.21 22:39 
в ответ Van Doren 20.05.21 22:09
И ещё пара слов о проблемах новых вакцин. Лимфоцит "видит" проплывающий мимо антиген вируса в крови или в лимфоузле, но он не видит, что творится внутри заражённой клетки. И для этого предусмотрен следующий механизм: в клетке есть специальный белковый комплекс - протеасома, которая случайным образом режет белки внутри клетки на пептиды.....

Спасибо, очень интересно!!!

kidcandy свой человек20.05.21 23:26
kidcandy
NEW 20.05.21 23:26 
в ответ Van Doren 20.05.21 22:09

спасибо! рада что первый ответ против :-).

а кто это написал? мне интересно, у китайской прививки синофарм нет такого действия?

вот что нашла «Вакцина Vero создана на основе инактивированного (убитого) коронавируса. Компания Sinopharm разработала ее в сотрудничестве с Институтом вирусологии в Ухане и Институтом биологических продуктов. Инактивация вируса - один из самых старых и надежных способов создания вакцин. По этой технологии разработаны, к примеру, вакцины против дифтерии, гепатита В, полиомиелита, коклюша и столбняка.»


очень надеюсь что они более безопасна, пусть и менее действенна.. а то родители и родители мужа все ее привились (в Македонии

fuedor2003 патриот20.05.21 23:53
fuedor2003
NEW 20.05.21 23:53 
в ответ kidcandy 20.05.21 21:59

Я ещё нет, но собираюсь. Риск осложнений после болезни не привившись по человечески настолько же мал, как и риск осложнений после прививки. Да, разница для некоторых возрастных категорий в десятки раз не в пользу прививок. Но эта разница, как между расстояниями [от нас до АльфаЦентавра] и [от нас до ПроксимаЦентавра]. И то и другое недостижимо. Но в прививке есть политическое преимущество: отметка в импфпассе вернёт некоторые свободы.

MolMed знакомое лицо21.05.21 09:21
MolMed
NEW 21.05.21 09:21 
в ответ Van Doren 20.05.21 22:09

Поэтому максимум на что я готов ( и моя семья, соответственно): либо китайская, либо Novavax. Она, возможно, появится к концу 2021 года.

olya.de 21.05.21 12:31
olya.de
NEW 21.05.21 12:31 
в ответ kidcandy 20.05.21 21:59

у меня одна прививка к сожалению уже сделана, т.к. купилась на обещания свободы. Мне от нее до сих пор плохо - сначала появились какие-то блуждающие боли по телу и очень странные "электрические удары" в голову и заболели суставы, а еще через пару дней я погрузилась в состояние перманентного своего рода "головокружения" (скорее неустойчивости). И таких случаев похоже немало: https://vestibular.org/forum/dizziness/covid-19-vaccine-si...

Надеюсь теперь только на то, что это когда-то пройдет, вторую не буду делать совершенно точно.

Speak My Language

Simple Nothing is f*cked21.05.21 12:31
Simple
NEW 21.05.21 12:31 
в ответ fuedor2003 20.05.21 23:53
Но в прививке есть политическое преимущество: отметка в импфпассе вернёт некоторые свободы.

Либо это, либо тестироваться каждый день. Мою жизнь бы это облегчило существенно, но сомнения (хоть и такие детальные, как у Van Doren :) ) присутствуют.

Van Doren коренной житель21.05.21 12:53
Van Doren
NEW 21.05.21 12:53 
в ответ olya.de 21.05.21 12:31
Van Doren коренной житель21.05.21 13:18
Van Doren
NEW 21.05.21 13:18 
в ответ MolMed 21.05.21 09:21

"Konkrete Zulassungsanträge für den Impfstoff NVX-CoV2373 wurden allerdings noch nicht gestellt. Dies sei laut Novavax im dritten Quartal 2021 geplant." - они похоже серьёзнее подходят к испытаниям и допуску, чем Пфайзер. Или может у Пфайзера все регуляторные органы куплено, а у Новавакса нет.

Van Doren коренной житель21.05.21 13:38
Van Doren
NEW 21.05.21 13:38 
в ответ kidcandy 20.05.21 23:26
а кто это написал? мне интересно, у китайской прививки синофарм нет такого действия?

Я сам и написал )) Нет, у традиционных вакцин такого действия нет. Так что всё правильно: две китайские вакцины, российская чумаковская, российская ЭпиВакКорона, и Новавакс в этом отношении безопаснее.

olya.de 21.05.21 14:17
olya.de
NEW 21.05.21 14:17 
в ответ Van Doren 21.05.21 12:53

в начале мая, Pfizer.

Speak My Language

kidcandy свой человек21.05.21 16:06
kidcandy
NEW 21.05.21 16:06 
в ответ olya.de 21.05.21 12:31

ох :(, ничего себе.. надеюсь что пройдет скоро. даже не представляю как эти вещи исправляются. интересно что у многих там на форуме уже были такие “pre-conditions”. A у меня с одной стороны варикоз, с другой была аутоиммунная тромбоцитопения, и поэтому в том числе не тороплюсь совсе

olya.de 21.05.21 16:36
olya.de
NEW 21.05.21 16:36 
в ответ kidcandy 21.05.21 16:06, Последний раз изменено 21.05.21 16:37 (olya.de)

у многих не было никаких предысторий головокружения, у меня тоже нет, никогда. По моим ощущениям, эта прививка как бы с сюрпризом и во всей своей "красе" раскрывается не сразу - в частности, неустойчивость накрыла только через какое-то время, вот именно как там люди пишут.

Муж из побочек заметил только слабость, через неделю после прививки ему пришлось оборвать свою обычную 10км пробежку уже через пару километров. А меня сильно подкосило. В надежде, что это какая-то воспалительная реакция в результате активации иммунной системы, стала пить ибупрофен - вроде даже помогает немного, хотя кто его знает.

Speak My Language

Van Doren коренной житель21.05.21 16:38
Van Doren
NEW 21.05.21 16:38 
в ответ olya.de 21.05.21 14:17

Точно такая же симптоматика встречается при ковиде в 10-20% случаев, из чего наиболее вероятным механизмом мне кажется нарушение сигнализации через ACE2 после сцепления с ним спайк-протеина. Вестибулярный неврит предполагают.

Van Doren коренной житель21.05.21 16:39
Van Doren
21.05.21 16:39 
в ответ olya.de 21.05.21 16:36

Вот бегать после прививки точно не надо, были же случаи миокардитов, в Израиле даже довольно-таки много.

olya.de 21.05.21 17:00
olya.de
NEW 21.05.21 17:00 
в ответ Van Doren 21.05.21 16:38
Точно такая же симптоматика встречается при ковиде в 10-20% случаев,

да, я уже заметила при чтении, что многие пострадавшие сначала на ковид ходили проверяться. Я слабость и "неустойчивость", мутную голову и пр. никак не связывала с ковидом, равно как Brain-Zaps и тахикардию. Это скорее на психосоматику похоже, если бы не боль в суставах и странные блуждающие боли, то можно было бы при желании вообще все свалить на нее.

Мне теперь уже кажется, что вакцина каким-то образом бьет по нервной системе, особенно с учетом, что в рамках КИ у молодежи депрессии обострялись, и вот эти электроразряды в голову известны в принципе как побочка при отмене антидепрессантов.

Вот бегать после прививки точно не надо,

Неделя это все же не так, чтобы сразу "после". Но после этой точно не надо было бегать, муж теперь тоже со мной согласился.

Speak My Language

Слонынятко завсегдатай21.05.21 18:13
Слонынятко
NEW 21.05.21 18:13 
в ответ olya.de 21.05.21 12:31, Последний раз изменено 21.05.21 18:15 (Слонынятко)
у меня одна прививка к сожалению уже сделана, т.к. купилась на обещания свободы...Надеюсь теперь только на то, что это когда-то пройдет, вторую не буду делать совершенно точно.


Спасибо, что поделились. Сочувствую очень. Особенно стало "интересно" с головокружением, об этой побочке не часто упоминают.

Про свободы: с какого момента они все же предоставляются? В одной статье указано, что когда 2 прививки поставлены или справка о выздоровлении с ПЦР не старше 6-ти месяцев и 28-ми дней.

А что выдадут как в Вашем случае?

- "Nooo foooken fighteeen!" - "Alroit!" (c)
olya.de 21.05.21 18:29
olya.de
NEW 21.05.21 18:29 
в ответ Слонынятко 21.05.21 18:13

Ничего, с одной прививкой никаких свобод не положено, а второй у меня не будет. Такой ценой они мне и не нужны, т.к. просто физически нет возможности ими пользоваться. ))

Speak My Language

Слонынятко завсегдатай21.05.21 19:42
Слонынятко
NEW 21.05.21 19:42 
в ответ olya.de 21.05.21 18:29
Ничего, с одной прививкой никаких свобод не положено, а второй у меня не будет. Такой ценой они мне и не нужны, т.к. просто физически нет возможности ими пользоваться. ))

Мне Ваши послепрививочные симптомы прямо в голову засели. Но не в связи с тем, что я хочу прививаться (я вообще не хочу и живу в режиме всем нам обещанного приобретения стадного иммунитета. Кстати, у кого есть новости по этой теме?), а с тем, как я себя чувствую в последнее время. Но это ближе к теме фильма "Здравозахоронение".

- "Nooo foooken fighteeen!" - "Alroit!" (c)
olya.de 21.05.21 20:25
olya.de
NEW 21.05.21 20:25 
в ответ Слонынятко 21.05.21 19:42

Мои постпрививочные симптомы не слишком специфичны, я думаю, многие вполне могут быть и при какой-то психосоматике типа ВСД. Кроме болей в суставах - тут уж явно что-то другое, воспалительное. Как носитель HLA b27, я теперь опасаюсь, что прививка запустила какие-то спящие процессы в суставах, но на фоне общего самочувствия на них пока наплевать.

В общем, по аналогии с Long Covid похоже возможны и затянувшиеся последствия от прививки. Жаль, что об этом никто особо не говорит, хотя свидетельств уже достаточно.

Speak My Language

shenchik патриот21.05.21 21:30
shenchik
NEW 21.05.21 21:30 
в ответ olya.de 21.05.21 17:00

У меня в конце 19/начале 20 была очень странная инфекция, которая примерно через месяц перешла в тахикардию. У бабушки с этого же времени потеря вкуса - и до сих пор.

Можно, конечно, сдать тест на антитела. Но почему-то кажется, что многие вирусы вызывают подобные осложнения. Просто раньше никто никаких исследований не проводил.