Deutsch

Воскрешение, жизнь после смерти, переселение душ,

1114  
asker-1 коренной житель08.09.23 20:04
asker-1
NEW 08.09.23 20:04 

Воскрешение, жизнь после смерти, переселение души

Карма, самсара и мокша

Идея перевоплощения души любого живого существа — людей, животных и

растений — тесно связана с понятием кармы, которое также объясняется в

Упанишадах. Карма (буквально: «действие») является совокупностью

действий индивидуума, выступающая причиной его следующего воплощения.

Круговорот рождения и смерти, приводимый в действие кармой, называется

самсарой.



В индуизме утверждается, что душа находится в постоянном цикле рождения и

смерти. Желая наслаждаться в материальном мире, она рождается снова и

снова ради удовлетворения своих материальных желаний, которое возможно

только через посредство материального тела.Индуизм не учит тому, что

мирские наслаждения являются греховными, а объясняет, что они не могут

принести внутреннего счастья и удовлетворения, называемого в

санскритской терминологии ананда. Согласно индуистскому мыслителю

Шанкаре, мир — как мы его обычно понимаем — подобен сну. По своей

природе он преходящ и иллюзорен. Пребывание в плену самсары является

результатом невежества и непонимания истинной природы вещей.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#1 
asker-1 коренной житель08.09.23 20:10
asker-1
NEW 08.09.23 20:10 
в ответ asker-1 08.09.23 20:04

Исмаилиты даже утверждают, будто Кришна пришёл в мир как Будда, а позднее — как Мухаммед; последователи этого течения верят в то, что великие учителя рождаются вновь и вновь ради блага новых поколений.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#2 
asker-1 коренной житель09.09.23 09:51
asker-1
NEW 09.09.23 09:51 
в ответ asker-1 08.09.23 20:10

Душа, это есть я, как чистое сознание Душа вечна, то есть мы вечны, потому что душа это не материальный элемент. Наше я никогда не умрет, в отличие от материи. Умрет наше тело. Это очевидно. Наша память, это своего рода, архив нашего ума, куда ум обращается во время мыслительного процесса. Ум подает идею. Разум анализирует и предлагает варианты исходя из своего опыта, уровня интеллекта. Но есть еще более тонкий, материальный элемент, который и заставляет нас отождествить себя с телом, умом, разумом.Эго и есть я. Ложное эго есть ложное я. За счет ложного эго человек привязан к своему грубому телу, принимает тело за себя.И это \\Эго подверженно влиянию наших недругов.\\

Ум и разум, связанные с нашим ложным я, глушат наши истинное я. Душа это и есть наше я, как чистое сознание. Как себя сейчас осознаете, так и после смерти вашего тела, будете себя осознавать.

Аура это энергетическое сияние исходящие именно от души. В своем свободном состоянии душа излучает свет. Чем больше человек развит духовно, тем ярче и больше его сияние, естественно на тонком, не видимом для нас уровне. Мне иногда говорили; ты светишься и на тебя разозлиться даже не возможно…..\\последнее оказывается возможно и ещё как.Зависть помогает и разозлиться.

Также часто говорят, ты аж весь светишься. У святых людей изображают нимб вокруг головы. Все не просто так. Их духовная сила была настолько великой, что наделенные чуть более тонким видением люди, могли рассмотреть их сияние даже в грубом теле. Итак, что такое душа? Это чистое сознание нашего я.

люди силы По рассказу профессора Александра Белла – когда он в холодную погоду подолгу катался на лошади, то научился прогревать свои ноги с помощью мысли. Ему достаточно было сосредоточиться на ногах и они становились горячими. Он просто научился мысленно управлять своим телом, и ему это удавалось без особого труда.

Могу подтвердить слова профессора.

Я не профессор,но такое тоже постиг в своё время.И с едой тоже решал вопрос,потому как сутки небыло времени на такое действие.И в минус 15 мог спокойно стоять в майке под падающими снежинками и не чувствовать холода.Так что этого многие могут достичь при желании и определенных навыках,обладая достаточной силой.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#3 
asker-1 коренной житель09.09.23 21:08
asker-1
NEW 09.09.23 21:08 
в ответ asker-1 09.09.23 09:51

Буддизм
Хотя в популярной буддийской литературе и в фольклоре можно нередко встретить рассказы и рассуждения о переселении душ, подобные индуистким (а иногда явно заимствованные из индуизма), буддийская философия тем не менее отрицает существование души, атмана, «высшего Я» и тому подобных реалий, поэтому не признаёт реинкарнаций. Однако в буддизме существует понятие сантана — протяжённость сознания, за которой не стоит никакой абсолютной опоры (во всяком случае, индивидуальной — в сутрах махаяны (напр. «Аватамсака-сутре») и тантрах «Я» может выступать в качестве обозначения для надындивидуального Абсолюта, «природы Будды»), сантана связана с постоянными изменениями, подобно кадрам на киноленте, и образована рекомбинациями дхарм согласно закону взаимозависимого происхождения.
Сознание блуждает по пяти (шести) мирам самсары (адских существ, голодных духов, животных, людей, асуров, богов), а также мирам сферы форм и не-форм, которые разделены на многие местопребывания. Эти блуждания происходят как на протяжении жизни, так и после смерти, пребывание в том или ином мире определяется психическим состоянием. Местопребывание определяется предыдущими деяниями (кармой). Только человеческое существование, характеризующееся разумным выбором, позволяет влиять на блуждания в самсаре. В момент смерти происходит переход в другое местопребывание в зависимости от предыдущих деяний.
В тибетском буддизме вводится также понятие промежуточного состояния (бардо), когда сознание выходит на границы самсары, в частности в момент смерти происходит переживание ясного света.
Особое значение в тибетском буддизме приобретают некоторые высшие ламы, которые считаются манифестацией (тулку) будд и бодхисаттв, сохраняя линию перерождения. После смерти такого ламы ищется вновь родившийся ребёнок, являющийся продолжением линии. Кандидаты проверяются по сложной системе тестов.

2.еинкарнация в раннем буддизме и в учении Будды
Мысль о повторных рождениях характерна для буддизма: просветлённого состояния (буддхи) нельзя достичь в течение одной жизни, на это потребуется много тысяч лет. Известный учёный-буддолог Эдвард Конзе пишет:
« Состояние Будды — одно из высших совершенств, которого можно достичь, и для буддистов является самоочевидным, что для того, чтобы достичь его, потребуется прикладывать огромные усилия на протяжении многих жизней. »
Одной из основ буддизма является учение о «четырёх благородных истинах», указывающее на присущее живым существам желание и последующее их страдание от материального существования. Они очень тесно связаны с законами кармы и реинкарнации. Согласно учению абхидхармы, прослеживающегося еще в раннем буддизме, живое существо может рождаться на одном из пяти уровней бытия: среди обитателей ада, животных, духов, человеческих существ и небожителей. Подобно индуизму, этот выбор определяется желанием и кармой, и процесс перевоплощения продолжается до тех пор, пока живое существо либо «распадётся» в момент смерти, либо достигнет шуньяты, «великой пустоты» — совершенство, которого достигают лишь немногие.
Многочисленные истории о переселениях душ находятся в «Джатаках» («Рассказах о рождении»), которые первоначально были поведаны самим Буддой. В состав «Джатак» входят 547 рассказов о прошлых воплощениях Будды. В них, часто в аллегорической форме, описываются перевоплощения Будды в различных телах и рассказывается, как человек может достичь просветления, следуя определённым принципам. Реинкарнация играет центральную роль почти во всех историях «Джатаки». Подробно рассказывается о том, как Будда из сострадания принимал тела дэвов, животных и даже деревьев, с целью помочь обусловленным душам достичь освобождения.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#4 
asker-1 коренной житель11.09.23 16:16
asker-1
NEW 11.09.23 16:16 
в ответ asker-1 09.09.23 21:08

Есть ли жизнь после смерти? Что говорят ученые?

6-ти летний Тайдзо утверждал, что жил вместе со своей семьей в обычной азиатской деревне. Его отец был фермером, а мать обеспечивала домашний уют и занималась воспитанием сына. Тайдзо утверждал, что его отец умер, мать вышла повторно замуж и уехала из Японии, а сам он скончался от оспы, которая была главной проблемой Японии в начале прошлого столетия. Тйадзо досконально описал дом, в котором жила его семья, свою внешность до кончины и то, как выглядел его отец. Совместно со Стивенсоном он отправимся на родину. Когда ученый все-таки увидел этот дом, он не поверил своим глазам! Мальчик описал абсолютно все, включая мелкие детали, такие как растущее деревню на заднем дворе с нацарапанными на нем иероглифами. В 1966 году вышла первая книга, в которой ученый описал свыше 600-т случаев реинкарнации, а спустя пару лет это количество выросло в два раза!

Ученые из «Мюнхенского института физики» пошли дальше, попытаюсь объяснить феномен, озвученный Стивенсоном. Эксперты считают, что мир – это всего лишь наше восприятие, оболочка, в которой человек просто существует. После смерти вся квантовая информация, полученная им во время жизни, освобождается и уходит во вселенную. Там ее забирает уже новый человек, которому только предстоит появиться на свет. Если же все-таки путем реанимации удалось вернуть человека к жизни, вся квантовая информация возвращается обратно к носителю. Эту же информацию подтверждает британский врач Сэм Парния. Доктор уверен, что мы живем в одной из двух реальностей. Наш мозг является лишь носителем информации, которая после смерти остается в параллельном мире, слово кто-то сдал прочитанную книгу в библиотеку и ее поставили на полку.

В подтверждение своих слов Парния приводит результаты потрясающего эксперимента. Люди, которые находились в состоянии глубокой комы, а их мозг был снабжен кислородом, но не функционировал – способны были воспроизвести почти всё, что происходило с ними в палате, включая разговоры. То есть мозг, находящийся за пределами сознания, способен фиксировать и – что самое удивительное, обрабатывать информацию!

Это все конечно хорошо. Мы уже поняли, что после смерти человек не перестает существовать духовно. Однако, что чувствует организм – там за гранью реальности? На этот вопрос есть несколько очень интересных предположений, которые подкреплены научными исследованиями по тематике загробной жизни. У любого человека есть душа. Это некая внутренняя субстанция, которая хранит в себе ту самую квантовую энергию, уходящую после смерти во вселенную. Она в свою очередь окутана тремя слоями – личным эго, разумом и умом. Получается своеобразная матрешка, которая способна путешествовать между гранами реального и загробного мира. Ощущения человека, который пережил клиническую смерть говорят нам о цикличности этого процесса, подтверждая теорию о реинкарнации.

После оплодотворения яйцеклетки, душа находится 2-3 недели в состоянии сна. До момента схваток она уже живет в организме человека, получая определенный опыт извне. Когда у матери начинаются схватки, весь мир души ребенка рушится. Такая стадия называется апокалипсисом, после которого следует рождение, сопровождаемое светом в конце туннеля. Ничего не напоминает? Это и есть тот цикличный путь, который проходит душа там – в загробном мире.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#5 
asker-1 коренной житель12.09.23 08:54
asker-1
NEW 12.09.23 08:54 
в ответ asker-1 11.09.23 16:16

Свет в тоннеле

Свет в конце тоннеля, проносящиеся перед глазами картины жизни, чувство любви и покоя, встречи с умершими родственниками и неким светящимся существом – об этом рассказывают вернувшиеся с того света пациенты. Правда, не все, а лишь 10-15% из них. Остальные не видели и не помнили вообще ничего. Умирающему мозгу не хватает кислорода, вот его и «глючит» – утверждают скептики.

Разногласия в среде учёных дошли до того, что недавно было объявлено о начале нового эксперимента. В течение трёх лет американские и британские врачи будут изучать показания пациентов, у которых останавливалось сердце или отключался мозг. В числе прочего исследователи собираются разложить на полках в палатах реанимации различные картинки. Разглядеть их можно, лишь воспарив под самый потолок. Если пациенты, пережившие клиническую смерть, перескажут их содержание, значит, сознание действительно способно покидать тело.

Одним из первых, кто пытался разъяснить феномен околосмертного опыта, был академик Владимир Неговский. Он основал первый в мире Институт общей реаниматологии. Неговский полагал (и с тех пор научный взгляд не изменился), что «свет в конце тоннеля» объясняется так называемым трубчатым зрением. Кора затылочных долей мозга отмирает постепенно, поле зрения сужается до узкой полосы, создавая впечатление тоннеля.

Аналогичным образом медики объясняют видение картин прошедшей жизни, проносящихся перед взором умирающего. Структуры мозга угасают, а затем восстанавливаются неравномерно. Потому человек успевает вспомнить наиболее яркие события, отложившиеся в памяти. А иллюзия выхода из тела, по мнению врачей, – результат сбоя нервных сигналов. Однако скептики заходят в тупик, когда нужно дать ответ на более каверзные вопросы. Почему слепые от рождения люди в момент клинической смерти видят и затем детально описывают то, что происходит в операционной вокруг них? А такие свидетельства есть.

Выход из тела – защитная реакция

Любопытно, но многие учёные в том, что сознание может покидать тело, не видят ничего мистического. Вопрос лишь, какой из этого делать вывод. Ведущий научный сотрудник Института мозга человека РАН Дмитрий Спивак, входящий в состав Международной ассоциации исследования околосмертельных переживаний, уверяет, что клиническая смерть – лишь один из вариантов изменённого состояния сознания. «Их очень много: это и сны, и наркотический опыт, и стрессовая ситуация, и следствие болезней, – говорит он. – По статистике, до 30% людей хотя бы раз в жизни ощущали выход из тела и наблюдали себя со стороны».

Сам Дмитрий Спивак исследовал психическое состояние рожениц и выяснил, что около 9% женщин во время родов переживают «выход из тела»! Вот показания 33-летней С.: «Во время родов у меня была большая кровопотеря. Неожиданно я стала видеть себя из-под потолка. Исчезли болевые ощущения. А примерно через минуту также неожиданно возвратилась на своё место в палате и вновь стала испытывать сильную боль». Получается, что «выход из тела» – это нормальное явление при родах. Какой-то заложенный в психику механизм, программа, срабатывающая в экстремальных ситуациях.

Бесспорно, роды – ситуация экстремальная. Но что может быть экстремальнее самой смерти?! Не исключено, что «полёт в тоннеле» – это тоже защитная программа, которая включается в роковой для человека момент. А вот что будет с его сознанием (душой) дальше?

«Одну умирающую женщину я попросил: если ТАМ действительно что-то есть, постарайтесь дать мне знак, – вспоминает доктор медицинских наук Андрей Гнездилов, работающий в Санкт-Петербургском хосписе. – И на 40-й день после смерти я увидел её во сне. Женщина произнесла: «Это не смерть». Долгие годы работы в хосписе убедили меня и моих коллег: смерть – это не конец, не разрушение всего. Душа продолжает жить».

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#6 
asker-1 коренной житель18.09.23 19:34
asker-1
NEW 18.09.23 19:34 
в ответ asker-1 12.09.23 08:54

Возвращение из ада Известный врач-кардиолог, профессор университета в Теннесси Мориц Роолинг поведал интересную историю. Ученый, много раз выводивший пациентов из состояния клинической смерти, прежде всего, был человеком весьма равнодушным к религии. До 1977 года. В этом году произошел случай, который заставил его изменить свое отношение к

человеческой жизни, душе, смерти и вечности. Мориц Роолингз проводил нередкие в его практике реанимационные действия молодому человеку путем непрямого массажа сердца. Его пациент, как только к нему на несколько мгновений возвращалось сознание, умолял доктора не останавливаться. Когда его удалось вернуть к жизни, и врач спросил, что его так напугало,

взволнованный пациент ответил, что был в аду! И когда врач останавливался, он возвращался туда снова и снова. При этом лицо его выражало панический ужас. Как оказалось, таких случаев в международной практике немало. И это, несомненно, заставляет задуматься, что смерть означает всего лишь гибель тела, но не личности. Много людей, переживших состояние клинической смерти, описывают его, как встречу с чем-то светлым и прекрасным, но число людей, видевших огненные озера, страшных чудовищ, становится не меньше. Скептики утверждают, что это не что иное, как галлюцинации, вызванные химическими реакциями в человеческом организме в результате кислородного голодания мозга. У каждого свое

мнение. Каждый верит в то, во что хочет верить. А как же быть с призраками? Существует огромное количество фотографий, видеоматериалов на которых якобы присутствуют призраки. Одни называют это тенью или дефектом пленки, а другие – свято верят в присутствие духов. Считается, что призрак умершего возвращается на землю завершить незаконченные дела, помочь раскрыть тайну, чтобы обрести мир и покой. Некоторые исторические факты являются возможными доказательствами этой теории.


Подпись Наполеона В 1821 год. На Французский престол после смерти Наполеона поставлен король Людовик XVIII. Однажды, лежа в кровати, он долго не мог уснуть, размышляя о судьбе, постигшей императора. Свечи тускло горели. На столе лежала корона французского государства и брачный контракт Маршала Мармона, который должен был подписать Наполеон. Но военные события помешали этому. И вот эта бумага лежит перед монархом. Часы на храме Богоматери пробили полночь. Дверь спальни отворилась, хотя она была заперта изнутри на задвижку, и в комнату вошел… Наполеон! Он подошел к столу, надел корону и взял в руку перо. В это мгновение Людовик потерял сознание, а когда пришел в чувство, было уже утро. Дверь оставалась закрытой, а на столе лежал контракт подписанный императором. Почерк был признан истинным, а документ находился в королевском архиве еще в 1847 году.

Безграничная любовь к матери Скрыть объявление В литературе описан еще один факт явления призрака Наполеона своей матери, в тот день, пятого мая 1821 года, когда он умер далеко от нее в заточении. Вечером того дня сын явился перед матерью в одеянии, закрывающим его лицо, от него веяло ледяным холодом. Он произнес только: «Мая пятого, восемьсот двадцать один, сегодня». И покинул комнату. Лишь спустя два месяца бедная женщина узнала, что именно в этот день умер ее сын. Он не смог не простится с той единственной женщиной, которая была для него опорой в трудные времена.

Призрак Майкла Джексона В 2009 году съемочная группа отправилась на ранчо умершего короля поп-музыки Майкла Джексона, чтобы снять видеоматериал для программы Ларри Кинга. Во время съемок в кадр попала некая тень, очень напоминающая самого артиста. Это видео вышло в прямой эфир и сразу вызвало бурную реакцию среди фанатов певца, которые не могли пережить смерть любимой звезды. Они уверены, что призрак Джексона до сих пор появляется в своем доме. Что же это было на самом деле, остается загадкой и сегодня.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#7 
asker-1 коренной житель18.09.23 20:08
asker-1
NEW 18.09.23 20:08 
в ответ asker-1 18.09.23 19:34

Жизнь после смерти

Буддизм говорит о том, что, когда мы умираем, мы снова возвращаемся в данную ментальность, но только переходим в совершенно новое тело. Рождается новая личность, но с прежней Душой. Согласно этой теории, Душа перерождается столько раз, сколько необходимо для достижения состояния Нирваны. Нирвана – это состояние покоя, любви, просветления.

После смерти теряется контроль над своим телом и разумом. Остается только Душа.

Куда движется Душа после смерти?

Путь каждой души после смерти сопровождает Ангел – Хранитель. Поэтому важно поддерживать с ним связь в течении жизни.

Первые три дня после смерти человека Душа обитает рядом со своим телом. В нем еще содержится информация, накопленная ею в течении жизни. Однако, это могут быть и деструктивные события, которые происходили с человеком. Поэтому, родственникам хорошо после смерти очистить места проживания, чтобы никакая негативная информация не осталась на месте и людях, с которыми Душа проживала или взаимодействовала.

В момент смерти Душа испытывает испуг, который в момент дальнейшего движения утихает. Далее Душа начинает набирать свою силу. Она может двигаться в любом направлении, постепенно переходя в другую ментальность.










Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#8 
asker-1 коренной житель14.11.23 18:29
asker-1
NEW 14.11.23 18:29 
в ответ asker-1 18.09.23 20:08

Бессмертие души

Жизнь после смерти существует.

Известный отечественный генерал и доктор философских наук - по совместительству - А. Ю. Савин еще в советское время решил проверить методику регрессивного гипноза эмпирическим путем.

Он договорился с "Большим братом", как называли в СССР Комитет госбезопасности, и с его помощью отобрали 20 добровольцев.

У кого-то вообще ничего не получилось, но человек 12 вспомнили. Мы передали информацию в КГБ, а они по своим каналам ее проверили и нашли несколько человек, действительно когда-то живших, в том числе в Европе. А там регистрационные книги, как известно,хранятся веками, люди к своей истории относятся очень бережно. Нашли даже дома, где они жили.

Впрочем, даже если бы имелось всего одно подтверждение информации, это уже было бы доказательством того, что есть перевоплощение душ существует.

Поэтому реинкарнация доказана разными научными исследованиями. Они подтверждают перевоплощение сознания (душ, духов) в новые тела возможны. Это естественный закон жизни. Это также подтверждает, что сознание человека живет и после смерти тела.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#9 
asker-1 коренной житель22.11.23 17:50
asker-1
22.11.23 17:50 
в ответ asker-1 14.11.23 18:29

Трёхлетний мальчик вспомнил своего y6ийцу и нашёл место захоронения своего прошлого " Я "

Доктор Эли Лаш подробно изучил невероятную ситуацию и поведал о ней всему миру - трёхлетний мальчик указал взрослым на место, где находилось его прошлая оболочка - тело, проще говоря. Также мальчик утверждал, что был y6ит при помощи топора.

И что вы думаете? Через некоторое время тело было действительно найдено - с огромной раной-бороздой на голове. Что ещё интереснее - мальчик даже помнил имя своего у6ийцы - после его поимки он не стал отрицать свою вину в содеянном.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#10 
asker-1 коренной житель31.01.24 20:56
asker-1
NEW 31.01.24 20:56 
в ответ asker-1 22.11.23 17:50

Почему же сложно контактировать с тонким миром?

. В большей своей степени контакты проходят с Духовными личностями которые в прошлом были людьми. Это наши близкие, друзья, коллеги и т.д. На связь выходят Духи которые не умнее и не мудрее чем были на Земле. Если мы вызываем на контакт личность которая находиться гораздо выше по вибрациям чем мы и в более тонком мире чем наш, то эти Духи должны трансформировать свою энергетическую силу на более низкий уровень, что бы войти с нами в контакт. А кто захочет деградировать в низ?

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#11 
asker-1 коренной житель01.02.24 18:55
asker-1
NEW 01.02.24 18:55 
в ответ asker-1 31.01.24 20:56

Вольф Мессинг о конце своей земной жизни.

Сам Мессинг убежден, что его дар от Бога,и он называет его Божьей благодатью..

Уже в более зрелом возрасте Вольф Мессинг изменил отношение к своим способностям. Позже он считал свой дар не благодатью, а наказанием, тяжелой ношей.

Ассистентка Мессинга Валентина Ивановская поясняла, что по этой же причине у Мессинга не было детей. А все потому что он боялся, что его дар будет передан по наследству. Мессинг не желал этого своим детям.

В одном из своих писем Мессинг говорил, что впереди у него еще пятьдесят четыре года. Но это время пролетело для него слишком быстро. В день своего ухода Мессинг писал Валентине Ивановской о том, что его тяготит печальное знание о своей смерти. В этом же письме провидец высказывал и уверенность в том, что он встретится со своей умершей женой, и его жизнь будет продолжаться.

В последнем письме он пишет; \\всё сегодня меня не станет. Я это точно знаю. Все закончится через четыре часа. Как же хочется убежать от этого, хочется верить, что меня спасут. Но у меня есть мое печальное знание, к которому я уже привык. Не верь тому, кто говорит, что земная жизнь ему надоела. Она не может надоесть. Но меня в ней скоро не станет.\\ И он знал что там в тонком мире он встретится со своей женой и жизнь продолжится уже там!

Знать дату своей кончины мало приятного. Я тоже знаю когда уйду,\\и сколько мне осталось\\И самое главное и важное для меня то что я не переживу своих детей! Да и земная жизнь мне тоже надоела,если чесно. Но я ещё не выполнил то для чего живу на земле!




Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#12