На просторах интернета наткнулся на занимательное видео:

Достаточно ёмко, не растекаясь излишне мыслью по древу, автор озвучивает то, что лично мне на подсознательно уровне было понятно и так, но как-то никак не доводилось так чётко и доходчиво сформулировать мысль, как это делает автор видео.

Мне кажется, что просто нарушается самая структура семьи и общества. И да, как мне кажется, женщины в этом виноваты точно больше, чем мужчины, но ни они только одни в этом виноваты. Человек сам по себе все больше становится эгоистом. Раньше эгоизм был проигрышным, а сейчас - почему нет, живи для себя - это прямо таки с каждого угла звучит. Дети были раньше связуюшим звеном, родителям было трудно выростить их по одиночке, поэтому и держались друг за друга. Сейчас детей мало, да и подпитка со стороны государства постоянная. А сейчас даже в не самых богатых странах Европы мать одиночка, даже если папа растворился в тумане, с голода не умрет.

К тому же, исчезают большие семьи как таковые. Не в смысле - муж+жена+дети, а именно семьи с тетями, дядями, племянниками и т.д., которые могут всегда поддержать друг друга. Сейчаc хорошо, если родители-дети-внуки как-то общаються.

Я вот тоже ужас как боюсь одиночества, а вижу, что все к этому идет. Не хочу уже ничего искать, надоело. Пока дети маленькие и живут со мной - жизнь как-то устроена, а потом однокомнатная квартира, телек и игровая приставка. Может и есть люди, которые кайфуют от одиночества ("я сам себе п...тый друг"), но большинство все же от этого страдает. А потом пытаються сойтись с кем-то, не совпадают в чем-то и разбегаються в стороны опять с криками - "уж лучше самому, чем с кем попало". Так и живем. Так и умрем.

Мне кажется, что просто нарушается самая структура семьи и общества.

Мне поначалу тоже всего лишь казалось, что в современном обществе институту семьи больше нет места, но со временем я пришёл к окончательному выводу, что это действительно так - семье кирдык :).

В былые времена семья была по понятным причинам жизненеобходима. Это была история не про любофф и романтику, а про выживание, где без поддержки членов семьи никуда.

После того как жизнь стала сытой и безопасностной, а где-то даже комфортной, семья стала, так сказать, делом опциональным. И исходя из этого, соответственно изменилось и отношение к ней. Это не является больше святыней, что ли, которую надо любой ценой беречь и лелеять (ремарка: 80% разводов совершаются по инициативе "хранительниц очага").

Я вот тоже ужас как боюсь одиночества, а вижу, что все к этому идет. Не хочу уже ничего искать, надоело.

"Я один, но это не значит, что я одинок" - пел Виктор Цой. Думаю, надо стремится к тому, чтобы данная фраза стала не просто репликой из известной песни, а истинным состоянием души. Дело достаточно индивидуальное, такшта, каждый должен сам решать, какие действия нужно предпринять, чтобы достичь этого уровня.

И да, после приобретённого опыта построения "сурьёзных отношений", всё желание участвовать в очередном цирке напрочь отпало. Хотя стоит заметить, в кругу моих друзей есть персонажи "за 50", которые до сих пор, несмотря на свой многочисленный грустный опыт в прошлом, всё ещё пытают своё счастье на нынешнем диком сексуальном рынке, в надежде построить хоть что-то наподобии семьи. Я могу только позавидовать, в хорошем смысле этого слова, их энтузиазму.

Пока дети маленькие и живут со мной - жизнь как-то устроена, а потом однокомнатная квартира, телек и игровая приставка. Может и есть люди, которые кайфуют от одиночества ("я сам себе п...тый друг"), но большинство все же от этого страдает.

Я тоже отец-одиночка и моя жизнь имеет на данном этапе определённую структуру и смысл. Но даже если мой нынешний статус и поменяется, я не вижу в будущем в этом проблемы. А всё потому, что даже если "я один, но это не значит, что я одинок" :)

Страдают от одиночества лишь те, кто не может перебороть в себе так называемого Schweinehund и переломить ситуацию: сила есть и воля есть, а силы воли нет.

Так и живем. Так и умрем.

Если к этой фразе добывать смайлик, то от неё не будет так сильно отдавать безнадёгой. Увы, имеем то, что имеем и надо уметь (читай стремиться) из этого сделать что-то для себя приемлемое, по крайней мере, для этого всё есть.

Человек - существо коллективное. Есть конечно исключения, но как мне кажется большинство все же страдают от одиночества. И одинокие живут тупо меньше, это статистика показывает, и по женщинам, и по мужчинам. Как научиться жить одному и оставаться при этом нормальным, спокойным и жизнерадостным - хрен его знает. Я вот когда с детьми вожусь, кайф ловлю неимоверный. А когда один долго, пессимизм и апатия лезет постоянно.

После того как жизнь стала сытой и безопасностной, а где-то даже комфортной, семья стала, так сказать, делом опциональным. И исходя из этого, соответственно изменилось и отношение к ней. Это не является больше святыней, что ли, которую надо любой ценой беречь и лелеять (ремарка: 80% разводов совершаются по инициативе "хранительниц очага").

Это да, трудно поспорить. Если посмотреть всякие женские ролики про поиски мужа, то там прямо таки два требования - 1. чтобы имел деньги и снабжал ими Ж регулярно. 2. Чтобы не требовал ничего категорично, а все решалось коллегиально, т.е. как женщина хочет. Идет поиск сказочного единорога, которого никто сам не видел, но якобы он где-то водиться.

Хотя стоит заметить, в кругу моих друзей есть персонажи "за 50", которые до сих пор, несмотря на свой многочисленный грустный опыт в прошлом, всё ещё пытают своё счастье на нынешнем диком сексуальном рынке, в надежде построить хоть что-то наподобии семьи.

Да уж, уж лучше играть в лотерею, там хоть какие-то шансы есть.

Кстати, я тут подумал - а может проблема просто в том, что за последние 100 лет очень быстро выросла средняя продолжительность жизни? Буквально 150 лет назад даже в Германии средняя продолжительность жизни была в районе 40-45 лет. Выросли, женились, родили детей, выростили их до 18 лет и все, померли счастливыми. И не успевали устраивать все эти качели просто. Ну и соотвественно жизнь была тяжелой, в одиночку трудно было, пенсий не было, дети нужны были, чтобы просто с голоду в старости не умереть.

Если к этой фразе добывать смайлик, то от неё не будет так сильно отдавать безнадёгой. Увы, имеем то, что имеем и надо уметь (читай стремиться) из этого сделать что-то для себя приемлемое, по крайней мере, для этого всё есть.

Ну я пока на 10-15 лет вперед имею планы выростить детей и помогать им, т.ч. безнадеги пока нет. А что потом - посмотрим, к тому же - человек предполагает, а там ... мало ли что. А за человечество немного обидно.

Человек - существо коллективное. Есть конечно исключения, но как мне кажется большинство все же страдают от одиночества.

Да, согласен с этим, как минимум, чувствуют себя некомфорто и испытывают потребность к общению.

Но, как говорится, всё познаётся в сравнении, то бишь является относительным. Лично я, сравнивая свою прежнию семейную жизнь, жизнь в "сурьёзных" отношениях, могу уверенно сказать, что нынешнее положение вещей меня устраивает больше. Про счастье, термин из женских романов, говорить не буду, но точно знаю, что те периоды жизни, в которых я был соло, являлись для меня наиболее продуктивными и относительно спокойными. И дело тут даже не в бреме семейной жизни со всей её бытавухой, а в отсутствии давления и психического террора - банального мозго*бства, как в народе говорят :)

Если посмотреть всякие женские ролики про поиски мужа

О да, потребление - это наше всё. В конечном итоге, всё упирается в "женщина должна быть счастливой, а больше она ничего не должна". Поди-ка построй здоровые семейные отношения с подобными взглядами и нарративами, транслирующимися из каждого утюга :)

Кстати, я тут подумал - а может проблема просто в том, что за последние 100 лет очень быстро выросла средняя продолжительность жизни?

Ну не знаю, мне кажется, что тупо зажрались. Человек на протяжении всего своего развития всегда находился в условиях постоянной нужды и борьбы за выживание. Создание семейных кланов и нахождение в них - эффективное тому противодействие. Так было раньше!

Поэтому, на мой дилетанский взгляд :), человеку надо искусственно создавать трудности и ставить его в определённые рамки, в разумных пределах, разумеется, без фанатизма.

А за человечество немного обидно.

А-га, есть такое. Наблюдая за всем этим (и не только), складывается впечатление, что человечество - это тупиковая ветвь эволюции.

те периоды жизни, в которых я был соло, являлись для меня наиболее продуктивными и относительно спокойными. И дело тут даже не в бреме семейной жизни со всей её бытавухой, а в отсутствии давления и психического террора - банального мозго*бства, как в народе говорят :)

Ну, такое конечно бывает и тут уже действительно та ситуация, когда лучше одному быть.

О да, потребление - это наше всё. В конечном итоге, всё упирается в "женщина должна быть счастливой, а больше она ничего не должна". Поди-ка построй здоровые семейные отношения с подобными взглядами и нарративами, транслирующимися из каждого утюга :)

Вообще любой призыв к эгоизму всегда будет иметь самый позитивный отклик у подавляющего числа людей. "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех".

Весь ютуб забит видео - "5 признаков человека, с которым не нужно строить отношения" и т.д. И львиная доля всех этих психологов учат именно как разорвать отношения с "неправильным", по мнению психолога человеком.

Просто потому, что это намного проще - разорвать отношения, чем пытаться их спасти. Из типа психологов интересно слушать только этого Сатья Даса, у него иногда разумные вещи проскакивают, но он ничего не изменит кардинально в целом.

Я когда-то просто ради интереса посчитал, сколько я трачу лично на себя, а сколько уходит на семью. Я на себя вообще крохи трачу, недавно выкинул какие-то туфли из Aldi, которые носил лет 5 точно, купленные по скидке чуть ли не за 10 евро. Мне вообще мало что нужно из еды/шмоток/технике и прочего. Был бы немного хоть эгоистом - меня бы это напрягло точно.

Поэтому, на мой дилетанский взгляд :), человеку надо искусственно создавать трудности и ставить его в определённые рамки, в разумных пределах, разумеется, без фанатизма.

Коллективизм сам по себе напрягает людей, каждый же личность и хочет чего-то своего личного, хотя в долгосрочной перспективе именно коллективизм более выигрышный. Поэтому коллективизм и насаждается чем-то извне, государство, религия, традиция. А как только это перестает работать - принуждение извне, каждая уникальная личность начинает тянуть в свою сторону и ломает общий дом и делается только хуже. Но при это никто не признает свою вину в этом, все равно будет виноват кто-то другой.

А-га, есть такое. Наблюдая за всем этим (и не только), складывается впечатление, что человечество - это тупиковая ветвь эволюции.

Нет, конечно. Просто бывают такие этапы, когда личный эгоизм вылазит наружу и ломает все на какое-то время. Но потом после стадии хаоса общество очищается и на какое-то время все приходит в норму, до поры до времени.

Просто мы попали в не самое лучшее время, бывает. Как там у поэта - "блажен, кто мир сей посетил в его минуты роковые...".

Ну, такое конечно бывает и тут уже действительно та ситуация, когда лучше одному быть.

Усвоение этого жизненного урока имеет дорогую цену.

Я когда-то просто ради интереса посчитал, сколько я трачу лично на себя, а сколько уходит на семью. Я на себя вообще крохи трачу

Этой теме в своё время была отведена отдельная ветка - "Минимализм". Считаю, что в свете актуальной повестки, касаемой нехватки ресурсов, загрезнения окружающей среды, глобального потепления и пр., следует придерживаться именно этого образа жизни, это раз. Также имею убеждение, что подобный образ жизни куда более полезен (в моральном плане) и осмысленен, нежели жизнь в бесконечной гонке за излишиствами. Надо заново учится получать радость от простых вещей.

Коллективизм сам по себе напрягает людей, каждый же личность и хочет чего-то своего личного, хотя в долгосрочной перспективе именно коллективизм более выигрышный.

Ну здесь надо понимать, что угодить каждому никак не получится.

Человечество уже на протяжении многих веков находится в поисках того строя, где все были бы довольны. Но, боюсь, что в натуре человека изначально заложено слишком много противоречий, которые не позволяют ему найти золотую середину. Каждый раз, когда, казалось бы в отдельно взятой стране достигается пусть и относительное, но благополучие, наступает момент волнений и недовольств, зачастую искусственно созданных. Парадокс, да?

Просто бывают такие этапы, когда личный эгоизм вылазит наружу и ломает все на какое-то время. Но потом после стадии хаоса общество очищается и на какое-то время все приходит в норму, до поры до времени.
Просто мы попали в не самое лучшее время, бывает.

Похоже на то.

Этой теме в своё время была отведена отдельная ветка - "Минимализм". Считаю, что в свете актуальной повестки, касаемой нехватки ресурсов, загрезнения окружающей среды, глобального потепления и пр., следует придерживаться именно этого образа жизни, это раз.

Да уж, я сам давно готов к такому образу жизни. Всю жизнь пахал, старался, был без работы один раз за всю жизнь аж две недели целых. А самому мне хочется каких-то минимальных вещей. В бассейн сходить, книги хорошие спокойно почитать, сериал хоть раз посмотреть от начала до конца. Все эти изыски стоят меньше 50 евро в месяц в денежном эквиваленте. Еда - так я и сейчас месяцами живу на гречке или перловке с готовыми котлетами из алди.

А все только ради семьи стараюсь. Если урезать зарплату в 2 раза, но тратить только на себя - хватит на все с запасом. Но это конечно все мечты и только, в любом случае следующие 10 лет надо детям помогать, я по другому не могу.

Человечество уже на протяжении многих веков находится в поисках того строя, где все были бы довольны. Но, боюсь, что в натуре человека изначально заложено слишком много противоречий, которые не позволяют ему найти золотую середину. Каждый раз, когда, казалось бы в отдельно взятой стране достигается пусть и относительное, но благополучие, наступает момент волнений и недовольств, зачастую искусственно созданных. Парадокс, да?

Человек сам по себе существо вечно неудовлетворенное. Но, собственно именно поэтому мы и летаем в космос и всякие компьютеры используем, потому что вечно хотим больше благ, удобств и поменьше работать :) . Уже 10 тысяч лет назад человек стал самым опасным и сильным хищником на планете, справляясь с конкурентами из животного мира даже каменными орудиями. Но это доходит до крайности, конечно. Живет человек в благополучной стране типа Германии, все блага цивилизации тебе, медицина, работа непыльная (по сравнению с Индией, ему-то она каторгой кажется всегда), но у всех "штресс", всякие открытые "гештальты" и прочая хрень. А уж уровень запросов некоторых дам исходя из видео в Ютубе просто вызывает хронический фейспалм. Типа, чтобы мужчина был неженат, без детей от прошлых браков, очень хорошо зарабатывал, имел большую квартиру, а лучше дом, новую машину и раза три-четыре в год возил ее на курорты по всему миру. Но чтобы он кинул все это к твоим ногам, он должен быть просто полным идиотом, а такие редко бывает среди хорошо зарабатывающих. А потом возникают все эти темы, что мужики выродились, не то что раньше. А лет 35 назад такие запросы даже сын первого секретаря обкома не мог потянуть на 100%.

Вот еще нашел видео, выставляю для развлечения народа. Как Ж охотятся на олигархов.

(1) Камеди Клаб «Папики» Женя Синяков - YouTube

н.п.

Что это, я не вижу.

Ну, хотя есть конечно и здравое зерно в видео, только ни до чего хорошего эта война всех против всех не доведет, вот что печально. Женщины гнут понты и требуют от мужчин кучу по списку. Любимая фраза - лучше быть одной, чем с кем попало. Мужчины отвечают взаимностью - ах вы так, ну и мы так. Мне так уже надоели все эти качели, типа хочешь новых отношений с женщиной - будь настороже, постоянно контролируй себя и ее, не показывай слабину, дави на нее. Возникает вопрос - а зачем все это тогда? Только ради секса? А хотя бы взаимное уважение, забота о партнере? Вымрем все и остануться люди попроще типа афганцев и нигерийцев.

только ни до чего хорошего эта война всех против всех не доведет, вот что печально.

Так то оно так, а что делать, если на данный момент решения по исправлению ситуации не найдено?! :) Будем воевать :)

Мне так уже надоели все эти качели, типа хочешь новых отношений с женщиной - будь настороже, постоянно контролируй себя и ее, не показывай слабину, дави на нее.

Так и мне данный формат отношений не по душе. Поэтому я с некоторого времени их и не выстраиваю вообще. :)

Я не могу похвастаться многим количеством отношений, которые можно было бы категоризиировать как "сурьёзные", но те что были, протекали по одной и той же схеме с печальным финалом. Это продолжалось до тех пор, пока одни из таких вот отношений не закончились настоящей жизненной драмой, что послужило мне уроком того, что подобный расклад - это не просто совпадение, а, увы, система.

Больше подставляться и быть для кого-то временным трамплином, я не готов.

Возникает вопрос - а зачем все это тогда? Только ради секса? А хотя бы взаимное уважение, забота о партнере?

Забудь. Это прошлый век. Увы и ах. Живём во времена совершенно других приоритетов и ценностей.

Вымрем все и остануться люди попроще типа афганцев и нигерийцев.

Трудные времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают трудные времена

Как то так...

Насчет слабых людей - это в точку. У меня на работе все какие-то нервные, чуть что - "ааа, мама, мама, что я буду делать?". Ну ладно, не все, но многие. И у них штресс.

Был один сотрудник, на него немного жестко наехал мой шеф, сам человек очень мягкий и тактичный обычно, но довели. Типа - почему все сроки про...пустил?

Тот просто все бросил и ушел на прием к психологу. Психолог дал диагноз - Burnout и тот год сидел на больничном. А я за него разгребал его проект, где-то понимал, где-то додумывал, где-то переделывал по своему.

У меня "штресс" был, когда дочку маленькую с температурой 40 в больницу вез. Но довез без проблем. А все остальное - е... оно конем!

Я, кстати, думаю, может и правда на будущее подумать об отношениях с немками? Может у них что-то по другому, хе-хе...

У меня очень давно были отношения с немкой, но потом Остапа понесло и ему захотелось красивую блондинку. Я не жалею в принципе, дети все таки, это для меня огромное счастье, но счастливая старость с супругой точно не светит.

Я, кстати, думаю, может и правда на будущее подумать об отношениях с немками? Может у них что-то по другому, хе-хе...

Тема отношений с немками уже тут как то обсуждалась в отдельной ветке. Мнения разошлись. Всё-таки считаю, что союз, где она русская, а он немец более жизнеспособен нежели наоборот.

Я не жалею в принципе, дети все таки, это для меня огромное счастье,

Именно этот аргумент служит для меня путиводной звездой. Ребёнок - это единственное светлое пятно на фоне той черни под названием "брак", который, к сожалению, имел место быть в моей жизни.

но счастливая старость с супругой точно не светит.

Про счастье ничего говорить не буду, ибо не знаю, что это такое :) Но думаю, что можно встретить сожительницу, назовём её Lebenspartnerin, с которой можно будет выстроить симбиотические отношения, для совместного времяпровождения. В любом случае, хочется на то надеяться, что это будет возможно :)

Ну по крайней мере по внешнему виду немок и "русских" женщин есть устойчивое мнение, что к 40 годам средняя немка выглядит более подтянуто и ухоженно. Я в бассейне наблюдаю довольно много вполне подтянутых и спортивных немок 40-50 лет. Мужики того же возраста как раз приходят с пузами для похудения. Но это так, теория. Не факт, что такие подтянутые будут как раз свободны. Тем более, что я как бы красоты уже наелся, теперь важнее, что в голове происходит у дамы. Лучше спокойная старость и брак по расчету, чем какие-то там страсти-мордасти после 50 лет. Опять же - если вообще захочу этим страдать в будущем.

Я, кстати, думаю, может и правда на будущее подумать об отношениях с немками? Может у них что-то по другому, хе-хе...

У них тоже вдоль, а не поперёк! ☝

У них тоже вдоль, а не поперёк! ☝

Вот блин, а я надеялся.

Лучше спокойная старость и брак по расчету, чем какие-то там страсти-мордасти после 50 лет. Опять же - если вообще захочу этим страдать в будущем.