[цитата]
Если бы мы противились "основной" церкви, то сделали бы самую страшную ошибку. Иисус не противился "основной религиозной массе" когда был на земле. Он следовал тому, чтобы исполнить волю ОТЦА. И противиться фарисеям и саддукеям не входило в Его волю. Так и сегодня если церковь будет противится "основной" группе верующих, то мы просто отколимся от главной цели оставленной нам Иисусом. В Библии она ясно указана и там нет ничего относительно противления другим верующим.

Это просто понс, только республиканский...

Вот так всегда... От прямых вопросов уходят большим текстом на отвлеченную тему...

Это одно решение, а не два.

То есть Вы адепт прикладного применения истины? Как интересно...

Знаете, меня в последнее время частенько посещает мысль, что Иисус, будь он сейчас среди нас, взялся бы за голову от того, во что превратили люди его учение. Хотя тут даже слово учение, на мой взгляд, не подходит. Он хотел приоткрыть людям глаза, а люди создали из этого целую религию, во имя которой грабили и убивали. Кроме того, религия стала инструментом достижения власти и устранения неугодных и инакомыслящих. Посмотрите на количество крупных церквей, преподающих одно и тоже учение в разном свете - абсурд полнейший! А тут ещё всякие секты, возомнившие, что именно они преподают самое правильное учение Христа...
ГРУСТНО...
Пока люди не прекратят вырывать друг у друга кусок, когда научатся любить друг друга и ценить чужую свободу, когда начнут работать вместе а не против друг друга, в нашей жизни что-то изменится к лучшему. И путь туда ведёт, на мой взрляд, не через религию, как массовое явление, а через осознание и "прозрение" каждого в отдельности...

Интересно Вы рассуждаете, сударь
Всякие разные встречи по интересам, то футбол посмотреть, то грибов поискать, то просто музыку послушать активно организуете, а тут такая вот реакция, если люди встретиться с религиозными единомышленниками хотят да за жизнь потолковать...
Ну и что, что под именем Христа, которого кто-то трактует не так, как Вы его видите? Главное же не в этом.

Да пусть встречаются и толкуют, если видят в этом слысл и если им так нравится. Ради бога!!! Я даже рад, что в наше время есть ещё "группы по интересам", т.е. ещё не все забились по своим норам. Поэтому и сам, насколь мне хватает времени и сил поддерживаю любые мероприятия, где люди могут общаться по интересам. Но я против вербовки и промывания мозгов, тем более в раннем возрасте - человек должен сам формировать и определять для себя свои взгляды...
Для информации:
Неопятидесятники регулярно вербуют в свою секту детей и подростков
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=18145
А вообще я о другом хотел сказать. При всём уважении к Константину, достаточно прочитать его сообщения, чтобы понять, что никакой новой мысли "их" учение не несёт. Одна и та же суть в другой оболочке. А на мой взгляд пока не изменится сама суть, не изменится ничего. А суть кроется не в "духовном просвящении" масс, чем занимается любое религиозное собрание, а в каждом из нас...

[цитата]"По мне так вы и в Америге секта.
Для справки: по Ожегову, например, секта - религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее.
А у Ушакова: религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение.
Не вижу причин для риторических вопросов.
А респонс это что?"
Странное у Вас понимание. Такое ощущение что еси кто-то не ПОДХОДИТ к ВАМ он СЕКТА и ПРОТИВЯЩИЕСЯ. В Америке это самое распространенное движение в христианстве и если разобраться то вхристианство делящееся на три оснвныхнаправления (католики, протестанты и православные) в котором как пнаписано по количественному составу принадлежности. Я не вижу противорчия в вероучении (основном) межд этих трех навлений, а называть сектой тех кто не использует иконны и свечи в литургии будет не совсем правильно. Так если думать то церкоь МП будет считать сектой церковь КП (и кто-то так и делает) и я уже млчу о католиках и протестантах. о сгорькое в этом делении на сектантов, что дети одного ОТЦА друг друга не любят и готовы сделать все чтобы их опорочить. рмыслите об этом. Спасибо
РЕСПОНС - то ответ

Мегатрон Вы когд-то воспитывали ребенка? Уверен что да. Так почему б Вам не сделать было то, что Вы советуете делать церкви (не влиять на формирование их мировозрения). Стали бы в стороне и расслабилисьпозволив другим и другому наполнить Ваш ребенка. Вы это не делали и почему я как христианин должен это делать, а не учит своего ребенка с лых лет что ее создал Бог, что Он ее сильно любит и что Иисус хочет быть ее Другом. Кто как не я ее отец должен влиять на мировозрение

Дада! И деньги он за воспитание берет! Воспитательные взносы...
Стандартная демагогия, не больше того...

Я вас разочарую...
Я учу ребёнка в первую очередь доброте, любви, милосердию и всем тем ценностям, которые преподают все религии. А во что он будет верить, став взрослым - его личное дело...
В отличии от других, я не занимаюсь промыванием мозгов, потому что считаю, что к истине каждый из нас должен придти своим умом и пониманием, а не после многочисленных сеансов массовой терапии, направлающих в "нужное" русло...

Кстати, тут нашёл одно видео в интернете - интересно было бы узнать ваше мнение по этому поводу...

Промывание мозгов? Я тогда хотел бы спросить у Вас Мегатрон. Если Вы называете говорить о Боге промыванием мозгов, то тогда почему мы родители "не хочется сказать Вы" все делаем чтобы "промыть мозги" нашим детям чтобы они, как Вы замечательно написали: любили, делали добро, поступали хорошо, но кто это сказал делать. Кто поставил эту моральную и этическую планку взаимоотношений? Если говорить о всех этих прекрасных вещах и человеческих добродетелях без упоминания об авторе этих моральных ценностей, то в конечном счете ценности потеряют ценность и актуальность в изменяещемся мире. Простой пример: Вы наверняка учите своего ребенка не врать и не красть. Ну по крайней мере Вы об этом подразумеваете когда учите ребенка любить ближнего о чем Вы писали выше. Но если это сказали Вы (человек, который скорее всего в своей жизни допускал и то и другое как и я и многие другие), то может прийти время когда мир предложит общий стандарт например такого плана: ты не должен врать тогда когда тебе это ничего не стоит, но если факт того что ты скажешь правду принесет тебе вред тогда лучше не говори ее (правду) а приври или скажи полуправду (что в сути такая же ложь). Ребенок может нашкодить и его тендения будет обмануть *скрыть всю информацию*, мы как родители расцениваем это как обман и предпринимаем действия - учим ребенка не обманывать. Но в постоянно меняющемся мире абсолютов просто нет. Люди давно уже привыкли жить двойными стандартами: Вы не имеете права врать мне, но я могу позволить себе сказать полуправду или ложь. Поэтой то причине я учу своего ребенка тем трем истинам помогая ей понять что даже если папы не будет рядом с ней будет Господь который любит ее такой какая она есть и хочет иметь с ней дружеские близкие отношения - и что здесь плохого и где здесь промывка мозгов.
По поводу видео и моих мыслей по нему. Если мы чего-то не можем объяснить мы не должны спешить с выводами. Иисус исцелял и изгонял бесов и некторые заподозрили что Он делает это силой княхя Вейзевула, но они поспешили с выводами. Людям свойственно видеть то чего нет и никогда не было. Огромный опыт в этой сфере был у метери Терезы: в одном ее высказыавнии она сказала (дословно не помню, но как есть - люди буду думать что ты делаешь добро ища корысти, но ты продолжай делать добро; люди будут думать что ты жертвуешь и благотворишь чтобы получить известност ьи популярность, но ты продолжай благотворить; люди будут думать что во всех твоих поступках и решениях есть потайной смысл егоистический, но ты продолжай правильно поступать и мудро принимать решения."
Люди иногда говорят мне, что я через чур фанатично верю в Бога. Ведь не обязательно быть в церкви и верить в Бога, читать Библию и верить в Бога, молиться и все еще верить в Бога, говорят они мне. Я не смогу заставить их подумать иначе, у каждого есть свое мнение на истину (в этом Вы правы), но если есть два мнения на истину, то вероятность большая что один и них или даже оба будут неверными. Слова мало кого убедили в истории ,но дела всегда звучат убедительней. Я могу писать и писать что люблю Бога и людей, но только смотря на мои дела Вы уважаемый Мегатрон сможете увидеть искренность моих мотивов и может тогда некоторые моменты в которых мы не согласны уйдут на второй план. А на видео скорее всего конференция верующий в ХРиста людей которые характеризуют себя денаминационно как пятидесятники то есть люди верующие что дар СВятого дуза - иные языки и истолкование действуют и сегодня. Я сам говорю на ином языке, но это отдельная темаи думаю ьессмысленная если любой разговор о Боге будет расцениваться как промывание мозгов при этом любая другая информация о так называемых "других путях" к Богу будет расцниваться как нормальное явление. Библия и Бог Библии однозначно определил путь по которому каждый сможет спастись = это Иисус и каждый верующий в Него не погибнет, но будет иметь жизнь вечную.

Жаль, я бы в Еговы пошёл там не плохо платят. А у вас как почасовая, оклад, или сдельная?

Вы постоянно подменяете понятия и путаете теплое с мягким.
Родители бескорыстно воспитывают детей. Кормят их, поят, одевают и т.д. Дети - продолжение своих родителей, в каком-то смысле.
А кто Вы? Некто неизвестный, который решил, что его толкование Библии самое верное, и что он должен это толкование "донести" до других, причем желательно получить за это денег...

Ваш пример Америки в качестве образца христианства, скажем мягко, слабо убедителен. "Наше учение верно, патаму шта нас в Америге много" - конечно, шикарный аргумент, но на меня он не подействовал.
А ваша реакция на слово "секта" почему-то напоминает крик "Держите вора!".
И спасибо за курс русского языка, не знал, что слово "ответ" уже заменили на "респонс"- Это тоже в новоиспечённых словарях русского язЫка есть? Я еще не все проштудировал.

"респонс"- это из "новорусского" языка...

Извините, Константин, не было времени всё прочитать... Отвечу (пока) на отдельное...
Каждый имеет право верить во всё, что захочет. Ещё менее всего дожна интересовать эмоциональная привязанность к тому или иному убеждению (это к слову "фанатичность"). Тем не менее, на мой взгляд, в первую очередь у "фанатично" привязанных людей возникает острое желание вытянуть всех окружающих "за уши" к их же собственному счастью. А людям свойственно приходить к истине через собственные ошибки. Согласитесь, ведь Иисус тоже никого не уговаривал, не поучал, а просто объяснял тем, кто хотел слушать и, что самое главное, слышал. Слышал то, что он говорил, а не то, что хотел слышать...

Сенкс за экспликэйшен. Сорри за оффтоп.

Мегатрон - с ВАми согласен что никого за уши тащить не стоит. Нужно иметь свою твредну позицию и жить согласно ей, ну и как Вы сказали говорить о нет и делами и словами, чтобы слушающие могли осмыслить и если это для них что-то да значит поверить и последовать.
По поводу безкорысного воспитания детей их рдителями - это уж точно хороший тезис. Знаю что за пару тысячилетий возникло у людей четкое понимание что церковь ведет людей к познанию Бога ради только земного богатса и желатльно в кашелек попа или пастора. Мне горько осознавать что этот факт не просто людская молва не имеющая под собой основания ,но скорбный факт того, когда люди забывают что если даром получили то даром должны и отдавать благодать Божью.
Я не могу говорить о всех, но у меня есть моя жизнь и мой опыт (не большой но опыт) служения людям в их нуждах. На протяжении 15 лет как я уверовал и служу людям и Господу я не пользовался ничем в смысле финансов от людей работая для того тчоб содержать себя и семью и издерживал от себя чтобы покарывать рассход связанные со служением. Но не буду хвалиться т.к. если человек не хочет ,то никогда не поверит тому что ему говорят. Да в церкви есть пожертвования и даже есть десятина, но этот вопрос касается толькох кто последовал за Христом, а не всех приходящих и уходящих на один день. Ведь и Вы когда создадите семью будете естественно о ней заботиться и приносить благо в дом.Так и люди принимающие друг друга как семья: братья и сестры отдают чатсь от своего дохода не отом что их заставляют, но потому что это естественное желание позаботится о свое семье иее общем деле.
И возвращаясь к вопросу безкорысного воспитания детей можно и здесь начать противречить указывая что чистого безкорысия не бывает и в этой обласи тк каждый родитель хочет и мечтает видеть своего рбенка в определенном положении и воспитывает с мыслью об этом. А это уже не прост обезкорысно, но с оределенным мативами и желаниями. Но это если развивать то будет философия ил пустая балтовня и поэтому оставим это - приняв верой что родители воспитывают своих детей самой безкорысным образом.

А финансы разве не от людей?
"Сын Человеческий поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение своё: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошёл, употребил их в дело и приобрёл другие пять талантов; точно так же и получивший два таланта приобрёл другие два; получивший же один талант пошёл и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчёта. И, подойдя, получивший пять талантов принёс другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я .приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
Подошёл и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнёшь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошёл и скрыл талант твой в земле; вот тебе твоё. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!╩ Евангелие от Матфея, глава 25, стихи 14-30."