И ащё адин вопрос. А на что вы живёте?

К христианству я пришел из атеизма в 18 лет и как раз в пятидесятническую церковь.
Символы Веры читал и признаю.
Роулинг не читал. Отцов церкви читал и о них тоже. Августин.Златоуст, иреней, тертулиан и другие.
Отче наш. Остальные у меня от сердца (тоесть не заученные).
В Лавре был очень много раз - я последнии десять лет в Киеве жил.
Мощам не кланялся, так как не вижу в этом смысла - или что Вы имеете ввиду под "поклониться". Святых прошлого уважаю и рассматриваю их опыт общения с Богом.
По поводу туники это очень спорный вопрос сам по себе. В одно время продовать кусочки от креста Христова было очень выгодное дело. Так вот, в те времена люди позабыли что свято, а что нет. Христос свят, а туника ценная (даже бесценная как исторических предмет), но просто одежда.

я в Германии несколько месяцев.
В Киеве работал с недвижимостью.
А вот как раз еще одна молитва Павла в послании к Ефесянам 1 глава. Обратите внимание что нам приготовлено:
вспоминая о вас в молитвах моих, 17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его, 18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых, 19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его

Библию кто написал? Простые смертные люди?

Тору и скрижали с 10 заповедями дал Моисею Бог на горе Синай. Всё остальное написано людьми.

приношу свои извинения. За деяния Свидетелей Иеговы Вы не можете отвечать, а каковы методы пятидесятников - мне неизвестно. Во всяком случае, думается мне, не такие агрессивные, как у Свидетелей.
Лучше всего, приглашая людей читать Библию, сразу оглашать, о какой конфессии идет речь, не так ли? Вам же известно, что Сатана прикидывается Ангелом Света, подсознательно это чувствуют многие. Что не каждому верить можно, кто Библию в руки взял.

Звучит как приговор... А что нам приготовленно то?

Всегда думал, что познают мозгом... а тут мутации сплошные...
Тот, кто это переводил с языка оригинала уверен, что он правильно перевел?
Вообще забавно получатся.
Получается, что Иисус учил учеников, те что-то поняли и как-то это описали.
Потом это все копировалось неизвестное количество раз (никто ни разу не ошибся! как можно!? копировальная техника прошлого не подводила!)
По глупому стечению обстоятельств все это писалось не на русском, пришлось переводить (начальный смысл не был утерян! как можно!?)
И вот появляется некто Константин, который утверждает, что понимает это все совершенно верно, как того хотел Иисус. Я в это конечно же сразу охотно верю!

Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и неправильно пишет.
(с)

уважаемый, где Вы читали чтобы я это утверждал? Везде пишу, что приглашение для тех, кто хочет своими мозгами увидеть ценность Слова, а не через чьи-то человеческие умозаключения. Вы правы мозг учавствует в процессе мышления, но здесь автор использует "просветил сердце" в гораздо большем понимании чем простую способность человека мыслить, здесь принцип познания. А говоря о познании употребляктся частно не просто познал разумом, но сердем. ЭТо гораздо глубще. Вы знали о человеке разумом, но пришло время Вы влюбились и через время не просто знаете, но это уже гораздо шире чем просто знание - познание и сказать что в нем участвуют мозги будет тоже правильно, но в сфере взаимоотношения часто используют познание сердцем и это более верно описывает это процесс.

Спасибо за совет. Я буду оглашать свою конфессиональную принадлежность для избежания не нужных домыслов.

Achtung! Взаимоисключающие параграфы!
Зачем тем, кто хочет увидеть САМ, нужны Вы?


Achtung! Снова взаимоисключающие параграфы!
то Вы не утверждаете, то вдруг знаете, что имеет ввиду автор.
А кто автор то? Иисус, его ученик, пятый копировальщик, третий переводчик?

На свете много женщин и много пацанов,
На свете много умных и много дураков,
Но есть ещё на свете такие мужики,
Как женщину увидят, так сразу дураки.

а давайте лучше не изучать библию, а подумаем зачем ваш(всех вас верующих) бог кому-то делает хорошо, а кто-то с голоду, как мухи, дохнет...
или "там" стреляют и убивают, а здесь спокойно зарабатываем и летаем на канары...
а вот еще прикольно: вы знаете, что бог предопределил вашу судьбу. или он не предопределил? а если будете изучать слово божье и молиться, то только в этом случае предопределил и всё будет хорошо. а если не будете, то ой-ё-ёй! страшно подумать, что будет если бог разгневается. или бог дал вам жизнь, а вы сами уже решаете, как ей пользоваться? а если сами, то зачем тратить уйму времени на библию, если можно прочитать в нескольких строчках:
-кроха сын к отцу пришел и спросила кроха:"папа, что такое хорошо, а что такое плохо?"
или всё таки бог решает как мы проживём? тогда ему прикольно наверное смотреть, как насилуют и убивают, грабят людей...а забыл. это же всё проделки сатаны. а бог просто не доглядел. камер слежения не хватило...тогда почему вы не вступите в диалог с сатаной? он же тоже того-этого. может он хочет, чтобы его в гости приглашали, чай, кофе, библия...вот он со злости и творит гадости всякие.
как почитаешь некоторых, волосы дыбом становятся. 21 век на дворе. врачи уже сердце, как масло в автомобиле меняют, а эти в "бога играются"!

Жена лейтенанта Шейскопфа распекала Йоссариана за то, что он относится к Дню благодарения цинично, без души, хотя она, так же, как и он, не верила в бога.
- Пусть я такая же атеистка, как и ты, - заявила она тоном превосходства, - но все-таки я чувствую, что нам есть за что благодарить бога. Так зачем же стыдиться своих чувств и прятать их?
- За что же, например, я должен благодарить бога? Ну назови, - нехотя вызвал ее на спор Йоссариан.
- Ну... - жена лейтенанта Шейскопфа запнулась на секунду, подумала и не совсем уверенно проговорила: - За меня.
- Еще чего! - усмехнулся Йоссариан. Она удивленно изогнула брови.
- А разве ты не благодарен богу за то, что встретил меня? - спросила она и обиженно надулась. Гордость ее была уязвлена.
- Ну конечно, я благодарен, милая.
- А еще будь благодарен за то, что ты здоров.
- Но ведь здоровым всю жизнь не будешь. Вот что огорчает.
- Радуйся тому, что ты просто жив.
- Но я могу в любой момент умереть. И это бесит.
- И вообще все могло быть гораздо хуже! - закричала она.
- Но все могло быть, черт возьми, и неизмеримо лучше! - запальчиво ответил он. - И не уверяй меня, будто пути господни неисповедимы, - продолжал Йоссариан уже более спокойно. - Ничего неисповедимого тут нет. Бог вообще ничего не делает. Он забавляется. А скорее всего, он попросту о нас забыл. Ваш бог, о котором вы все твердите с утра до ночи, - это темная деревенщина, недотепа, неуклюжий, безрукий, бестолковый, капризный, неповоротливый простофиля!. . Сколько, черт побери, почтения к тому, кто счел необходимым включить харкотину и гниющие зубы в свою "божественную" систему мироздания. Ну вот скажи на милость, зачем взбрело ему на ум, на его извращенный, злобный, мерзкий ум, заставлять немощных стариков испражняться под себя? И вообще, зачем, скажи на милость, он создал боль?
- Боль? - подхватила жена лейтенанта Шейскопфа. - Боль - это сигнал. Боль предупреждает нас об опасностях, грозящих нашему телу.
- А кто придумал опасности? - спросил Йоссариан и злорадно рассмеялся. - О, действительно, как это милостиво с его стороны награждать нас болью! А почему бы ему вместо этого не использовать дверной звонок, чтобы уведомлять нас об опасностях, а? Или не звонок, а какие нибудь ангельские голоса? Или систему голубых или красных неоновых лампочек, вмонтированных в наши лбы? Любой мало-мальски стоящий слесарь мог бы это сделать. А почему он не смог?
- Это было бы довольно грустное зрелище - люди разгуливают с красными неоновыми лампочками во лбу!
- А что, по-твоему, это не грустное зрелище, когда люди корчатся в агонии и обалдевают от морфия? О, бесподобный и бессмертный бракодел! Когда взвешиваешь его возможности и его власть, а потом посмотришь на ту бессмысленную и гнусную карусель, которая у него получилась, становишься в тупик при виде его явной беспомощности. Видно, ему сроду не приходилось расписываться в платежной ведомости. Ни один уважающий себя бизнесмен не взял бы этого халтурщика даже мальчиком на побегушках. Жена лейтенанта Шейскопфа боялась поверить своим ушам. Она побледнела и впилась в Йоссариана тревожным взглядом.
- Милый, не надо говорить о нем в таком тоне, - сказала она шепотом. - Он может покарать тебя.
- А разве он и так мало меня наказывает? - горько усмехнулся Йоссариан. - Ну нет, это ему даром не пройдет. Нет, нет, мы обязательно проучим его за все несчастья, которые он обрушивает на наши головы. Когда-нибудь я предъявлю ему счет. И я знаю когда - в день Страшного суда. Да, в тот день я окажусь совсем близко около него. И тогда стоит мне протянуть руку - и я схвачу этого деревенского придурка за шиворот и...
- Перестань! Перестань! - завизжала жена лейтенанта Шейскопфа и принялась колотить его по голове.
Йоссариан прикрылся рукой, а она лупила его в припадке бабьей ярости, пока он решительно не схватил ее за запястья.
- Какого черта ты так разволновалась? - спросил он недоуменно и, как бы извиняясь, добавил: - Я думал, ты не веришь в бога.
- Да, не верю, - всхлипнула она и разразилась бурным потоком слез. - Но бог, в которого я не верю, - он хороший, справедливый, милостивый. Он не такой низкий и глупый, как ты о нем говорил.
Йоссариан рассмеялся и выпустил ее руки.
- Давай не будем навязывать друг другу своих религиозных взглядов, - любезно предложил он. - Ты не верь в своего бога, я не буду верить в своего. По рукам?..

Мир был бы лучше и не такой жестокий если бы люди изучали и применяли Слово Божье. Если люди злые, то виноват Бог по Вашему. Тогда человек не бритый и не подстричежный, то виноват парихмахер. Логика конечно же самая человеческая. Бог знает нашу жизнь от начала и до конца, но здесь как раз и тайна Божья. Он дал Вам и все людям право на свободный выбор. А когда речь идеть о Его воле для нашей жизни, так если верить Слову, то она (воля) благая угодная и совершенная. Но перед нами выбор идти своим путем или полюбить Бога и посвятить свои жизни служению Ему. Ведь смотрите на примере семьи. До брака как и после вы имеете свободную волю, но если Вы любите супруру, то будете учитывать и ее желания даже если это не совсем нравится Вам. И только когда оба партнера будут безусловно любить друг друга и стремиться угодить друг другу возможно достигнуть счасться. Так и с Богом. До веры в Него и после уверования мы осотаемся со свободной волей делать то, что нам хочется, но если мы любим Его, то будем угждать Ему. Здесь вопрос любви к Нему. Чтобы Вы сказали Если бы Бог взял и убил всех плохих, которые творят беззакония? Кто остался бы на земле? Ведь все согрешили и нет никого делающего правду. Бог ялвяет милость до определенного времени, но когда придет конец всей этой земли будет суд. А там только один вопрос - как Вы относились к Его Сыну Иисусу ХРисту? Если веили и были Его последователем жизнь вечная, а если нет, то вечное осуждение в аду. Здесь пожно верить или нет, но если там ничего нет то никто ничего не теряет, а если есть как написано в Слове, то верующие приобретут жизнь вечную, а неерующие будут вечно отделены от света Божьего в озере огненном.
Ну да ладно об этом. Кто имеет уши услышит. Кто-то первую глву читал? Какие возникли мысли, откровения?

я бы не сказал, а поверил в бога, и уж точно никогда бы не делал "беззакония"

только хорошие

конечно все кругом грешники. а тем более дети! дети- вот самые ужастные преступники. они маленькие совсем. еще не понимают, что они гадкие, мерзкие грешники. и даже когда врач по-ошибке при родах сильнее прижмёт детскую голову щипцами и тот навсегда останется инвалидом, то и это всё не с проста-

по-сути- дебелизм полнейший. т.е. если я верующий, но преступник- жить мне вечно. а если неверующий, но добрый- озеро мне огненное? или не могут быть преступники верующеми?
а вот как такой анекдот(происходит история не в очень благополучном государстве): убил я в тёмном подьезде отца молодого семейства из-за зарплаты, которую он с получки нёс. осталась вдова с двумя детьми. ни поддержки от гос-ва и родни нет(бывший муж- покойник и жена- вдова были детдомовские). не выдержала мать-вдова такой судьбы, которую ей бог приготовил(пути же господни не исповедимы) и убила себя. а прежде еще и детей своих замочила.
менты меня не нашли. прошло время. много времени. раскаялся я в содеяном. пошел и сдался. посадили меня и умер я в тюрме. стою значицца на коленях перед богом и говорит он мне: молодец. раскаялся. в милицию сам пошел. в меня поверил. иди в ту дверь. там вечная жизнь. а если хочешь, можешь предварительно тому мужуку, которого ты в подьезде мочканул из окна помохать. он вон в озере огненном томится. потому что в меня не верил. а ты его и замочил раньше времени- поверить не успел. кстати и жена с детишками его тоже в озере корячатся. иди. верующий. иди с богом. вечная тебе жизнь в раю...

Я понимаю, что в 18 лет вам встретился какой-то пятидесятник, заработал ваш авторитет и привелд вас в эту церковь. Когда вы ходили в Лавру, вам не хотелось постоять там пред древними образами, помолиться? Подойти к какому-нибудь батюшке, поговорить, попросить благословения? А вы почитайте для разнообразия Иоанна Кроннштадского, Серафима Саровского, молитвы старцев Оптиной пустыни, чисто православных авторов.
Мне очень нравится эта молитва.
Молитва последних Оптинских старцев
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день.
Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Твоя Святая воля.
Во всех моих словах и делах руководи моими мыслями и чувствами.
Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобою.
Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.
Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня.
Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить.
Аминь.
Чего еще придумывать! По-моему просто гениально!

Это Вы называете свободный выбор?
Делай, как я хочу и я тебя похвалю, делай как ты хочешь и я тебя пристрелю. Это больше похоже на американскую демократию, чем на волю Божью.

Ну с женой то все понятно. Вот она передо мной и говорит, что она хочет. Откуда Вы знаете, что от Вас хочет Бог? Он Вам это говорил?
Вы просто следуете своей отчасти навязанной Вам интерпретации того, что было написано тысячи лет назад и за это время значительно видоизменилось в результате переписывания, переводов и т.п.
А Вы уверены, что это то, чего хочет Бог? А если это заблуждения, то в итоге Вы всю жизнь следовали каким-то придуманным людьми ритуалам, а в итоге будете "вечно отделены от света Божьего в озере огненном". Что тогда? Epic fail?

В чем принципиальная разница? Пятидесятники считают, что только они правильно понимают Бога, православные - что они. У католиков, баптистов, адвентистов и прочих на этот счет свое мнение, а Ганджубас считает, что вообще никто не может говорить от имени Бога. Кто прав?

Чтобы понять свободную волю+ послушание Богу (о котором молится старец) нужно иметь глубокие взаимоотношения с Богом через Его Дух Святой. Он свидетельствует что есть истина и Слово Божье. Человеку привыкшего думать что он свободен, но который по сути раб греха этогоникогда не понять пока он не встретится с Господом. Отцы церкви, святые прошлого это понимали и поэтому в их молитвах так много Божьего.
Об убийстве отца семейства и судьбе всей семьи скажу вот что - Бог не делает зло. Люди из-за своей алчности и греховности склонные ко злу. И если мы понимаем что жизнь может вот так или иначе оборваться, то мудро будет жить ее с более высшим смыслом - все делать как для Господа.
А тот пятидесятник был моим другом, которого я знал с первого класса и привлекло меня то, как его изменил Бог. В Киеве же жил последни десять лет и постоять возле иконы не хотелось, но в храме искренне молился Господу тк Он везде.
Молитесь их молитвами (старцев или других святых), но молитесь Богу как это делали они. Так делал мой отец, я же предпочитаю говорить от сердца.
Возвращаясь к посланию к Ефесянам я не вижу ни одной конфессии кроме "святых и верных во Христе" ст. 1. Этого и придерживаюсь в своем взгяде на верующих любого из христианского направления.