Wahl des Ausländerbeirates am 28.11.2010

Внимание!
Обращаюсь ко всем тем, кто живет в Мюнхене с иностранным паспортом или имеет двойное гражданство.
Нужна Ваша поддержка! 28 ноября в Мюнхене пройдут выборы в совет иностранцев при городском совете г. Мюнхен (Ausländerbeirat München). С одной стороны это не сильный политический орган, с другой стороны – это совет, через который проходят многие законодательные акты связанные с иностранцами в городе Мюнхен. И этот совет дает свое вето или дает поправки к определенным законам.
Выборы в него проходят раз в 6 лет.
http://www.auslaenderbeirat-muenchen.de/wahl.html
В этом году кандидируют 30 списков.
Один из списков – это список, в котором Вы найдете кому-то знакомые фамилии и лица. Это список № 4: Aktive internationale Jugendliste.
В этом списке люди разных национальностей и с хорошим образованием. Люди, которые работают с молодежью в городе Мюнхен, знают проблемы иностранцев и даже по возможности их решают.
http://www.aktive-internationale-jugendliste.de/
Этим сообщением хотелось бы мобилизовать всех Вас пойти на выборы. Для нас иностранцев – это единственная возможность хоть как-то поучаствовать в политической жизни города. Мы постараемся Вас не подвести. Поверьте, те кто у нас в списке очень хорошие специалисты своего дела.
И еще один важный пункт: наши коллеги по списку из организации «Ельван» очень возмущены списками от экстремальных мусульманских организаций (а их очень много). Идет очень недемократичная мусульманская пропаганда. И большая опасность, что многие экстремальные группы попадут куда не следует, потому как остальные народности очень пассивны.
Большая просьба: идите на выборы! Давайте покажем, что мы тоже живем в этом городе.

А мне больше эта группа нравится: http://www.liberaleliste.de/

о, я на прошлые ходил. Надо будет в этот раз тоже заглянуть, приглашение уже пришло.

А как в них можно принять участие?

Все, разобралась..меня не приглашали так как я к Landkreis München отношусь

Дорогие Мюнхенцы! Нужна ваша поддержка!
Выдвигаются от нас:
Мария Климовских и Анна Мезин

Вот линк: http://www.kjr-m.de/index.php?id=69&tx_ttnews%5Btt_news%5D=462&tx_ttnews%5BbackP...

Я за Машу!!!!!!!!!!

Маша, я не очень поняла кто голосовать имеет право? Мне например никакое приглашение не приходило...

Миша прийду и родню приведу и наших поддержим!!!

Девушки мне понравились. А вот их программа - нет.

Мужской шовинизм!

Спасибо за рекламу. Я пойду за мусульман голосовать, и всю родню приведу.

Странный ответ какой-то. Может поясните что Вы имеете ввиду? Или Вы написали просто для того, чтобы что-то написать?

А что в программе не понравилось?

Так ты товарисч давай ***дом не крути, ты имеешь право голоса в Мюнхене? Если да то за кого голосовать в этой теме четко указано, несогласие не принимается, и бо будет караться по всей строгости, мной лично в Эклипсе тока безалкогольное будет выдаваться несогласным = ясно

А в ней ничего конкретного нет, кроме признания дипломов и бафёг для всех. Но об этом позже. Всё остальное - общие слова: надо повысить, углУбить, ускорить, прям Горбачев какой-то. Против дискриминации, за интеграцию, за многоязычность... Это всё лозунги, все и так за интеграцию и против дискриминации. Что конкретно девушки собираются делать? Об этом ни слова не сказано.
Теперь признание дипломов. Нормальные дипломы и так признают, есть соответствующие международные соглашения. Читайте: http://www.bologna.spbu.ru/ Какое отношение к этому имеет мюнхенский совет иностранцев?
Бафёг для всех, независимо от происхождения. Бафёг и так могут получить все постоянные жители Германии независимо от страны происхождения, если соблюдены требования закона. А почему германские налогоплательщики должны за свой счет готовить квалифицированные кадры для других стран - мне лично непонятно.

Имею. Мне товарищи по партии предлагали баллотироваться, но я отказался.

Тебя сегодня не было в Эклипсе, я только что оттуда. Докладываю: пиво алкогольное.

При всё уважении, но даже если эти слова частично и отражают суть дела и являются мнением определённого круга людей, это достаточно типичная антимусульманская пропаганда. Все выделенные мной выражения автоматически отождествляют ислам с экстримизмом. Разве нет нормальных мусульман, коих кстати большинство? А разве мало здесь в Мюнхене выходцев из бывшего Союза, исповедывающих ислам, кто бы по идее мог бы проголосовать за "своих"? Думаю, это стоит учитывать при выборе слов и выражений...

И к чему бы это надо было сдесь выкладывать?

Ничего страного не вижу.

народ, хватит разводить демагогии и пойдем голосовать :)

ПС: еле нашла тему -сначала просмотрела все темы на странице, и только потом заметила в прикрепленных. интересно, только я одна не вижу темы в прикрепленных?

За кого?

За Машу!!!!!!!!

Почему? Маша - красивая, но для совета иностранцев этого недостаточно...

Поверьте мне Leo_lisard, Маша не только красивая, но и умная, активная, серьезная, талантливая и еще много положительных слов.
Вот эти сайты (а для кого-то и часть жизни) - ее рук дело:
http://www.junost-online.de
http://www.jula-festival.de
Доверьтесь общественному мнению!!!

Миша, я верю...
Только почему-то вместо обсуждения программы, разговор всё время сводится к обсуждению личных качеств кандидатов. Какая бы Маша ни была хорошая, красивая, умная, образованная, серьезная, талантливая и пр., на конкретные вопросы ни она, ни ее горячие сторонники до сих пор не ответили. Всё, что я до сих пор читал, - общие слова и лозунги.

Вот цитата, которая написана Машей на странице okean.de:
постараюсь ответить на поставленные вопросы. самая главная цель попробовать ввести в совет иностранцев молодых людей из молодежно-политической сферы. я могу Вам сейчас наобещать очень много всего, но принципиально не хочу этого делать. я занимаюсь молодежной политикой уже много-много лет и поверьте обещания часто совершенно не отождествляются с действиями. я больше человек дела. я в свое время организовала с другими ребятами Союз русскоговорящей молодежи в Германии "Юность" (www.junost-online.de) и проекты, которые мы организовываем больше скажут о нашей организации, чем слова, которые говорят многие организации и ничего не делают при этом. один из проектов в городе Мюнхен - это фестиваль "ЮЛА" (www.jula-festival.de). фестиваль организуется полностью на добровольных началах и являются показателем культурной русской жизни не только для русского населения, но для немцев. и это только один маленький проект из множества культурных, образовательных, политических проектов, которые проводит наша организация.
вернусь главной цели: ввести в ряды совета иностранцев г. Мюнхен представителей молодежного движения. за последние 6 лет в совете не было ни одного молодого человека. за 6 лет ни разу не поднимались вопросы о молодых семьях мигрантов и как им тяжело дается хотя бы просто получить место в яслях для детей. никто не поднимал тему воспитания в многоязычной среде . никогда не затрагивалась тема о жизни иностранных студентов и т. д.. мы пытаемся этим списком затронуть темы, которые никогда не обсуждались в совете иностранцев.
да может нас будет не так много (хотя это полностью будет зависеть от избирателей), но мы попытаемся высказывать нашу точку зрения по всем вопросам, связанными с молодыми иностранцами. и опыт работы в молодежных организациях только даст нам возможность квалифицированно подойти к любому вопросу.

Вот, кстати, еще немного информации от Маши:
спасибо всем за поддержку!
Многие получили приглашение на голосование по почте, там и стояло место, куда надо идти голосовать 28 ноября. Но, как выяснилось - многие выбросили эти приглашения. После множества вопросов - а что делать дальше? - я позвонила в KVR и спросила о дальнейших действиях.
у кого баварское гражданство и неотобранное российское тоже может голосовать
есть 2 варианта:
1. найти место своего голосования: http://www.muenchen.de/Rathaus/kvr/wahl/auslaenderbw_2010/446410/verz_wahllokale...
если сложно определить, куда вы относитесь, то можно позвонить: 089/233 - 96233 и спросить непосредственно о месте вашего голосования.
после этого 28 ноября до 18.00 пойти и проголосовать! НЕ ЗАБЫТЬ ВЗЯТЬ С СОБОЙ ПАСПОРТ!!!!
если кто-то выбросил приглашение, он все равно имеет право голосовать и стоит базе данных г.Мюнхен!!!!
2. второй вариант еще более простой: проголосовать по почте. тут есть вся информация: http://www.muenchen.de/Rathaus/kvr/wahl/auslaenderbw_2010/446246/auslbw_briefwah....
Можно просто в интернете заполнить формуляр до завтра 25.11:
https://ssl2.muenchen.de/process.php?path=kvr/wahlen/wahlschein и все придет по почте и можно просто по почте проголосовать.
Еще раз спасибо за поддержку и потраченное время!

@Мегатрону: моими словами я ничего не имела против мусульман! я писала о экстремальных мусульманских группировках. прошу заметить, что в нашем списке есть и ребята из Турции. и они являются мусульманами.

@Мише: спасибо огромное за поддержку здесь :)
у меня некоторое время не было времени доступа к интернету. но Миша привел правильные цитаты. в принципе, главная цель там отражена.

читал фразу, долго думал

Вот эта цель?
ввести в ряды совета иностранцев г. Мюнхен представителей молодежного движения. за последние 6 лет в совете не было ни одного молодого человека. за 6 лет ни разу не поднимались вопросы о молодых семьях мигрантов и как им тяжело дается хотя бы просто получить место в яслях для детей. никто не поднимал тему воспитания в многоязычной среде . никогда не затрагивалась тема о жизни иностранных студентов и т. д.. мы пытаемся этим списком затронуть темы, которые никогда не обсуждались в совете иностранцев.
Маша, поднимать темы и задавать вопросы - самое легкое из того, что предстоит членам совета. Именно этим совет и занимается все годы своего существования, именно поэтому он не имеет никакого влияния на политику администрации. Так, бессмысленный аппендикс в системе городских органов власти. Чисто для галочки - а вот, дескать, мы не забываем об иммигрантах, даже совет есть! Если бы совет занимался решением поставленных вопросов, у него было бы намного больше авторитета и влияния. Прикрываясь существованием советов иностранцев, власти уходят от регения проблем.
Я надеюсь, что у вашей команды есть программа, предусматривающая реализацию ваших проектов. Пока что я увидел только лозунги и общие слова. Почему из вас надо как клещами вытягивать информацию? Вы же хотите привлечь сторонников: ну так привлекайте, рассказывайте!

И еще. Посмотрел я ссылку на вашу организацию Юность. Последняя новость там от 08.06.2009, последнее собрание форштанда - февраль 2010, последнее проведенное мероприятие - 9 апреля 2010, последнее собщение на форумах 23.09.2009. Или ничего с того времени не делалось, или сайт не обновляется. И то и другое очень плохо! Это означает, что в случае победы на выборах вы ничего делать не будете.
Не обижайтесь, ничего личного. Успехов вам и вашей команде!

Leo_lisard: Я так понял, Вы только минусы искали. А теперь попробуйте пройтись по плюсам.
В совет выбирают на 6 лет. Посмотрите сколько сделано организацией JunOst за 6 лет и не поленитесь поискать в google. Вот тогда может Вы сами и найдете ответы на свои вопросы.
На мой взгляд, легче всего со стороны смотреть и на минусы указывать. Попробуйте сами что-то сделать. Вас просят о поддержке, а Вы пытаетесь доказать, что те кто просит поддержки не достойны этого. И к тому же пытаться доказать, что цели глупые и никому не нужные. Для чего?
Если Вы это делаете только для того чтобы вазвысить себя над другими, то все понятно. Я еще не сомневаюсь, что все написаные Вами слова так, коту под хвост и Вас наверняка нет права голоса. И Вы как немец в пятидесятой крови, наверняка не очень любите иностранцев в том числе и русскоговорящих.
В общем, я это все не в обиду написал, не принимайте лично. Это мои слова из опыта. Некий анализ тех людей, кто много пишет и мало делает.
Еще раз извините за, если кого-то задел своими словами. Мнение свое тоже хочется высказать.

Н.п.
а какова вообще роль этого Ausländerbeirat?
Т.е. что реально он может сделать / что реально было сделано предыдущим составом?
А то я когда читаю лозунги "Бафёг для всех" или что-то подобное, урегулированное федеральными законами, то возникает вопрос "а при чём тут ABR München"?

консультативная

Я просил ответить на конкретные вопросы. Кроме лозунгов я ничего не получил, к сожалению.

Кого интересует, что было сделано пусть даже год назад, если потом не было никакой активности. По крайней мере, на сайте организации об этом ничего нет.

Не хочу, поэтому и сам не баллотируюсь.

Миша, дорогой мой, те кто просят о поддержке должны мне и всем остальным доказать, что они этой поддержки достойны. Не я им должен доказывать, а они мне! Это называется политика.

Ничего подобного я не говорил! Я говорил, что совет не имеет никакого влияния на администрацию города. А если Маша и ее команда хотят эту ситуацию изменить, то они должны поставить конкретные цели и объяснить, как они собираются их достичь. Пока что я вижу только одну цель: быть избранными в совет и ставить там вопросы.

Есть. У меня двойное гражданство и я менее 5 лет eingebürgert.

Миш, ну зачем же переходить на личности? Я оцениваю людей по их деловым и человеческим качествам, а не по этническому происхождению.

уважаемый Leo_lisard!
спасибо Вам за все вопросы и рассуждения, которые Вы подняли в этой теме. Вы во многом правы и и во многом я с Вами согласна (что касается совета и его функциональности). но если сейчас не ввести представителей молодежных организаций в совет, то очередные 6 лет можно забыть о темах и о позиции молодежи по многим вопросам. у нас действительно очень опытная политически образованная команда. и поверьте действия намного важнее чем слова.
можно вообще не болатироваться и раз в 6 лет считать, что подобные советы ненужные органы власти. и просто остаться пассивными во всем. но пассивность ни меня ни моих коллег никогда не устраивала. нужно пытаться что-то сделать. и сейчас есть шанс. если ты пытаешься, то очень многое достигаешь и вся моя жизнь, в принципе, тому доказательство. для нас это не очередная тусовка и мы не будем получать за это деньги. напротив, это свободное время, которого почти нет. но я взвешенно туда иду, так как знаю, что смогу что-то сделать! и говорю это сейчас из опыта.
по программе и её выполнению. за каждым пунктом, который мы осветили есть конкретные действия и задумки. приведу пример - по многоязычности в воспитании детей. наш союз уже в течение последних 4 лет делает проекты по этой теме и мы собрали уже очень огромный опыт в этой теме. и у нас есть, что предложить.
по пункту введения межкультурного дополнительного образования - тема, которая не просто так появилась, а тоже основывается на многолетнем опыте.
знаю, что Вас не устроят мои ответы. надо отвечать либо на несколько страниц, либо коротко - но тогда ответы неразвернуты.
у меня есть предложение: всем кому интересно подробно узнать о нас: можете позвонить мне на телефон в течение дня и я с удовольствием отвечу на все вопросы: 0178 348523.
расписывать здесь все свои мысли не вижу смыла, так как не всем интересны столь развернутые сообщения.
Жду Ваших звонков! и буду рада, если Вы поддержите наш список.

Можно узнать о результатах выборов?

6 декабря - предварительные результаты

Итак???

больше половины турок, какая неожиданность

Спасибо всем за поддержку.
Здесь можно посмотреть результаты по пройденным национальностям: http://www.auslaenderbeirat-muenchen.de/wahl/wahl_statistik.pdf
В результате 22 из 40 турки. Отсюда и все ответы на вопросы. Сама тусовка не может ничего представлять, т.к. не представляет интересов всех иностранцев. И пока так будут голосовать, и будет существовать орган, не имеющий силы.

Миша, это статистика прошлых выборов, 2004-го года...
Кстати, от вашего списка тоже избрали турка. А от нашего - болгарку!

Не понял
Как нужно голосовать чтобы орган имел силу?

не, это новые данные. Просто по.дурацки сделано.
Синим обозначены данные 2004-го года для сравнения.

Мало людей проголосовало за наш список, вот и все.

От вашего списка, кстати, прошел турок.
А от нашего - болгарка!

Чёт я зарапортовался...
Интересно, что оба списка показали примерно одинаковый результат. Была бы явка побольше, был бы другой разговор. А так, все на словах чего-то хотят, а на деле - пшик...

какого еще вашего списка?
ничего не понимаю.

о чем речь? Какие слова? Какие дела?

См. сообщение номер 2 в этой ветке.

Какой же ты, Миша, непонятливый! Или ты забыл, что сам приводил Машину цитату о словах и делах совсем недавно:
я могу Вам сейчас наобещать очень много всего, но принципиально не хочу этого делать. я занимаюсь молодежной политикой уже много-много лет и поверьте обещания часто совершенно не отождествляются с действиями. я больше человек дела. я в свое время организовала с другими ребятами Союз русскоговорящей молодежи в Германии "Юность" (www.junost-online.de) и проекты, которые мы организовываем больше скажут о нашей организации, чем слова, которые говорят многие организации и ничего не делают при этом.