в америке стартапы делают люди часто васче без образования
васче вышее образование застарелыя понты как христиансво или призывная армия

Это другой вопрос. Если тебе мешает протирание штанов, то почему-бы тогда не ввести оплату если человек не вкладывается в отведенное время на учёбу - 10 семестров например.

Кто сказал?

Ты можешь подтвердить статистикой, что средний американец более высоко образован, чем немцы? Я считают, что немцы благодаря своему бесплатному высшему образованию получают огромную кучу специалистов, где естественно не все хорошие, но выбор их большой и из большего количества получается в итогде и большее количество первоклассных специалистов с хорошими идеями. научные институты штатов забиты иностранцами, ибо своих специалистов выпускают мало.
Да и всё, что ты сказал, можно применить и к школе. Зачем кассирше на кассе 10 классов образования? Научил читать, считать и всё. больше ей ничего не нужно. Давайте и школы сделаем платными с такой-же аргументацией.

а причём здесь родители? Немцы как раз воспитывают так ,что люди сами должны что-то предпринимать ради карьеры и высоких жизненных стандартов. Родители каким боком сюда? То, что ты предлагаешь - это образование для богатых. А это не каждому дано, не смотря на все усилия. Все богатыми быть не могут.

+1
но и бесплатно не должно быть.
сейчас в самый раз.

и ты можешь это подтвердить статистикой? и особенно интересно, сколько таких старт-апов выживают. Только не нужно приводить старт-ап типа предприятия по глажке белья и доставке пиццы.

у тебя есть высшее образование?

"сейчас" плата за обучение средней продолжительности в Германии существует только в 3 землях из 16.
еще в нескольких - за "слишком долгое" обучение.

ввести в 16 :-)

Не знаю. Как сейчас - это лохотрон какой-то. Денег у универов больше не стало. Бабло с этих поборов им дали, с другой стороны бабло забрали и в итоге осталась дуля.. Зато освободилось бабло для Греции и других дармоедов.. Супер!
Я сужу по себе. Свою учёбу я финансировал полностью сам и 500 евро в семестр было бы для меня очень сильной нагрузкой. Я и так был постоянно в долгах и в вечных поисках где взять деньги для оплаты общаги и т.д.. 500 евро дополнительных при зарплате 5-7 евро (как скажем в Саксонии, Бранденбург и куча других) - это нужно работать 100 часов или целую неделю больше. И всё это как добавок и так двум трём работам, чтобы заработать бабло на своё содержание. Когда я познакомился со своей подругой ,то у неё тоже накопилась куча долгов из-за этого.
Кто получает бафёг или родители могут позволить его содержать - это другое дело. Но когда я учился, то у нас таких было не особо много - остальные работали на одной- двух работах.
При этом у иностранных студентов ограничения на работу есть - 90 дней или 180 полудней. Т.е. в это время тебе нужно заработать 1000 евро больше. А я считаю, что лучше немцам образовывать молодых, энергичных людей, которые во время учёбы интегрируются в немецкую среду, изучают язык и крепко стоят на ногах и научились браться за любую работу и крутиться. Они же кричат на каждом углу, что им не хватает специалистов и набирают каких-то индусов или китайцев, которые и на немецком говорить не могут и зачастую и работать как оказывается не умеют, когда над ними никто не стоит и не подгоняет. И одновременно с этим бросают палки в колёса, утяжеляя иностранным студентам жизнь здесь.

наоборот, большинство поотменяли давно уже.

Вот вечно с тобой так. Прибежит и всех распугает. Такими темпами ты так и будешь рассуждать, что лучше пожар или переезд.

Это, к сожалению, не взаимосвязано.
Я человек относительно радикальных взглядов. Я согласен с Лео, что за образование надо платить. Пусть немного, но платить. Это то, что повышает уровень жизни, а за все, что его повышает, нужно платить. В этом нет ничего сверхъестественного.
И беженцев, кто ни учиться, ни работать не собирается, лично я бы гнал назад на родину, но это отдельная и сложная тема.
Что касается людей, которые требуют отмены оплаты. У меня сложилось субъективное мнение, что это в основном лодыри и люди с немотивированными запросами, которые хотят успеть и развлекаться, и иметь отдельное жилье, и вообще жить в свое удовольствие. А также люди "паразитирующих" профессий, которые изучают что-то совершенно непотребное "для души", но эту душу надо обязательно удовлетворить на халяву. Обычное желание и на ёлку залезть и хер не поцарапать.

В России так же, ребенок еще не родился, а уже начинаешь копить на его образование. Это очень стимулирует самих родителей не сидеть за три копейки в бюджетных организациях, а постоянно быть в движении на рынке труда, стремиться к большему заработку, при этом постоянно повышая и себе квалификацию. Так что, я тоже за платное образование

не в России только, а в Москве.

Ну да (есть ли жизнь за МКАД-ом?..)

2 штуки , как был тупой так и астался
есче и аспирантом был в рашке, ибо на денежную работу брали токо блатных
имею дохира знаний неприминимых на практике и мало организационых навыков и умений подсирать колегам для работы в тиме
а вапсче вопрос личный твой имею ли я образование выдаэт твою тупость характерную для понтовшиков с дипломом

Если Вы за платное образование, то озвучьте цифры битте. Какая цена образования в Германии является для Вас ангемессен ?
Вот например вам цена образования в США из Вики>
The mean annual Total Cost (including all costs associated with a full-time post-secondary schooling, such as tuition and fees, books and supplies, room and board), as reported by collegeboard.com for 2010:[65]
Public University (4 years): $27,967 (per year)
Private University (4 years): $40,476 (per year)
Total, four-year schooling:
Public University: $111,868
Private University: $161,904
Впечатляет, правда?
Я тоже за платное образование, но при условии, что человек/студент может сам прокормиться на разрешенных законом подработках без помощи извне типа бафека и денег от родителей.
Не у всех же папочки и мамочки ушлые ( у когото ни папы, ни мамы) способны заработать , накопить и сохранить на образование для будущего чада. Тем более те, кто живет в России,Украине.
О каком честном рынке труда может идти речь? Там не квалификацию надо повышать , а способность к увеличению полезных (половых) связей и жополизству....

У каждого человека имеются свои мнения и взгляды на жизнь, поэтому спорить о приемлемой сумме за обучение, о методах продвижения по карьерной лестнице, о возможности скопления и сбережения средств я не собираюсь, все равно этим Вам я ничего не докажу Каждому свое...
А по поводу одаренных деток из малоимущих семей (или вообще не имеющих таковых), то на этот счет, в той же России, имеется оч хорошая практика: ребенок, обучаясь еще в школе, участвует в Олимпиадах, доказывая тем самым свою одаренность в определенном направлении, ВУЗ-ы набирают таких абитуриентов на бюджетные места без вопросов, вот

а сам какого в германии?

дуамю у нево история как у меня, не брали в америку, прешлось ф германию, не в рашке же оставацо, она васче гавно

Если иностранцев бесплатно обучать, где гарантия, что они отработают, а не свалят в Штаты, Швейцарию...
Платно должно быть, но нужны условия по выдаче кредитов, в том числе и иностранцам.

реальность, к сожалению, более сурова,( не буду вдаваться в подробности)
способных детей намного больше, чем бюджетных мест. Поэтому они едут в Европу, Германию, так как здесь даже платное образование , намного дешевле , чем там ``бесплатное``,