Login
Швейцарцы решили ограничить число иностранцев
NEW 10.02.14 13:53
раньше был unbefristete Aufenthaltserlaubnis, года после 2000 (точнее не вспомню)его превратили в 2 формы вида на жительство: 1)Niederlassungserlaubnis и 2)Aufenthaltsgenehmigung (простите великодушно, если я термины слегка неправильно написала - если погуглить, можно уточнить) - но суть не в том, как называть, а в правовой значении этих двух понятий - они не равнозначны по своему правовому содержанию, одно из них дают автоматически, как раньше Aufenthaltserlaubnis, другое же нужно беантраген, и чиновники решают. Мне тогда это мой адвокат объяснял, что нужно сделать, но я подала на гражданство, поэтому дальше не вникала в это дело.
НО суть не в этом, смысл таков,что:
такие преобразования делаются для того, чтобы эти все разрешения на пребывание можно было легче забирать, например, у неработающих и т.п.
так что кому не надо в паспорт (русский, укр., и т.п.) регулярно обновлять вклейку, может поддерживать все эти инициативы по "ограничению наплыва", но нем. паспорт здесь далеко не у всех, и им такие события совсем не на пользу...
in Antwort мама Максима 09.02.14 23:29
В ответ на:
Германии бы взять на заметку.
Германии бы взять на заметку.
раньше был unbefristete Aufenthaltserlaubnis, года после 2000 (точнее не вспомню)его превратили в 2 формы вида на жительство: 1)Niederlassungserlaubnis и 2)Aufenthaltsgenehmigung (простите великодушно, если я термины слегка неправильно написала - если погуглить, можно уточнить) - но суть не в том, как называть, а в правовой значении этих двух понятий - они не равнозначны по своему правовому содержанию, одно из них дают автоматически, как раньше Aufenthaltserlaubnis, другое же нужно беантраген, и чиновники решают. Мне тогда это мой адвокат объяснял, что нужно сделать, но я подала на гражданство, поэтому дальше не вникала в это дело.
НО суть не в этом, смысл таков,что:
такие преобразования делаются для того, чтобы эти все разрешения на пребывание можно было легче забирать, например, у неработающих и т.п.
так что кому не надо в паспорт (русский, укр., и т.п.) регулярно обновлять вклейку, может поддерживать все эти инициативы по "ограничению наплыва", но нем. паспорт здесь далеко не у всех, и им такие события совсем не на пользу...
NEW 10.02.14 14:05
а почему во время 2. Мировой войны НИКТО (!) не бомбил Швейцарию? Ни одна бомба не упала на её территорию. М.б. потому, что это и есть "заказчик" той войны...
in Antwort san-na 09.02.14 23:45
В ответ на:
Но вот как так > почему швейцарцам дозволено быть нетолерантными, а ЕУ ( той же Австрии, Южной Германии - почти один язык, общая история и т.д) нет ???
Но вот как так > почему швейцарцам дозволено быть нетолерантными, а ЕУ ( той же Австрии, Южной Германии - почти один язык, общая история и т.д) нет ???
а почему во время 2. Мировой войны НИКТО (!) не бомбил Швейцарию? Ни одна бомба не упала на её территорию. М.б. потому, что это и есть "заказчик" той войны...
В ответ на:
а Швайц такой маленький
см. выше - мал золотник, да дорог - не боись за Швайц, не посмеет никто...а Швайц такой маленький
NEW 10.02.14 14:09
читала, якобы Янукович разрешил переселить европейских цыган к себе, на западную Украину и центр (?) так что Европв может вздохнуть с облегчением...
in Antwort san-na 09.02.14 23:45
В ответ на:
против присоединения к ЕУ: цыганско-болгаро-румынско-югославского кагала
против присоединения к ЕУ: цыганско-болгаро-румынско-югославского кагала
читала, якобы Янукович разрешил переселить европейских цыган к себе, на западную Украину и центр (?) так что Европв может вздохнуть с облегчением...
NEW 10.02.14 14:17
in Antwort Natal K 10.02.14 13:53
Меня куда больше беспокоит unkontrollierte Einwanderung in die Sozialkassen Deutschlands. Против работающего иностранного населения, исправно платящего налоги и живущего без соцподсоса, ничего против не имею.
Но толпы необразованных, зачастую не умеющих ни читать, ни писать жителей ЕУ - зачем они Германии? Почему немецкие налогоплательщики должны их содержать? В чем польза Германии? Их дети вырастут в большинстве случаев такими же.
В Германии полно своих социальщиков - поколениями от деда до взрослого внука сидящие на hartz 4. И им хорошо и приятно.
Совсем социал отменять не нужно, нужно ограничить его тремя месяцами. Потом - вольному воля. Если человек не может работать по причине здоровья - пусть получает инвалидную пенсию.
Кто ХОЧЕТ работать, тот работу найдет. Даже пресловутый профессор философии, когда захочет жрать, забудет, что некоторые профессии ему не комильфо.
Но толпы необразованных, зачастую не умеющих ни читать, ни писать жителей ЕУ - зачем они Германии? Почему немецкие налогоплательщики должны их содержать? В чем польза Германии? Их дети вырастут в большинстве случаев такими же.
В Германии полно своих социальщиков - поколениями от деда до взрослого внука сидящие на hartz 4. И им хорошо и приятно.
Совсем социал отменять не нужно, нужно ограничить его тремя месяцами. Потом - вольному воля. Если человек не может работать по причине здоровья - пусть получает инвалидную пенсию.
Кто ХОЧЕТ работать, тот работу найдет. Даже пресловутый профессор философии, когда захочет жрать, забудет, что некоторые профессии ему не комильфо.
NEW 10.02.14 14:21
помнится, закон об иностранцах 2003-2004, благодаря которому я после гринкарда здесь остался и который в Бундестаге сначала прокатили, а через год с поправками приняли, довольно широко освещали в СМИ. "Мелькнувшим сообщением" не обошлось. А с такой темой и подавно не обойдется.
in Antwort Natal K 10.02.14 13:37
В ответ на:
Поэтому если Германия тоже решит принять меры "против такого большого наплыва иностранцев", сделают это опять-таки тихо, никого не спрося - м.б., в Зюддойче мелькнёт сообщение, и только.
Поэтому если Германия тоже решит принять меры "против такого большого наплыва иностранцев", сделают это опять-таки тихо, никого не спрося - м.б., в Зюддойче мелькнёт сообщение, и только.
помнится, закон об иностранцах 2003-2004, благодаря которому я после гринкарда здесь остался и который в Бундестаге сначала прокатили, а через год с поправками приняли, довольно широко освещали в СМИ. "Мелькнувшим сообщением" не обошлось. А с такой темой и подавно не обойдется.
NEW 10.02.14 14:23
in Antwort Natal K 10.02.14 13:53
адвокат вам то ли сказок понарассказывал, то ли вы не поняли точно.
NEW 10.02.14 14:30
in Antwort мама Максима 10.02.14 14:17
если отменять в Германии социал - надо вводить военное положение с коммендантским часом и патрулированием улиц
NEW 10.02.14 14:30
да, вы правы - наверное это будет большое сообщение, и может быть даже не одно.
Я только хотела выразить мысль, что голосованием здесь такие вопросы не решаются, в то время как в Швайц это как раз принято.
in Antwort digital.pilot 10.02.14 14:21, Zuletzt geändert 10.02.14 14:31 (Natal K)
В ответ на:
довольно широко освещали в СМИ
довольно широко освещали в СМИ
да, вы правы - наверное это будет большое сообщение, и может быть даже не одно.
Я только хотела выразить мысль, что голосованием здесь такие вопросы не решаются, в то время как в Швайц это как раз принято.
NEW 10.02.14 14:32
in Antwort Natal K 10.02.14 14:30
видимо, это исторически - неиспользование референдумов на нац. уровне. Правда, на уровнях земель и городов используют, но тут бы я, честное слово, запрещал бы людям некоторые вещи давать решать - типа Олимпиады или 3-й ВПП.
NEW 10.02.14 14:34
...или прежде депортировать огромное кол-во народа. А наблюдается тенденция как раз наоборот - принимают беженцев из "горячих точек". Значит, кому-то это выгодно - политика!
А платить заставляют работающих, т.к. понимают, что никуда не денутся,- не идти же на баррикады...
in Antwort san-na 10.02.14 14:30, Zuletzt geändert 10.02.14 14:36 (Natal K)
В ответ на:
если отменять в Германии социал - надо вводить военное положение с коммендантским часом и патрулированием улиц
если отменять в Германии социал - надо вводить военное положение с коммендантским часом и патрулированием улиц
...или прежде депортировать огромное кол-во народа. А наблюдается тенденция как раз наоборот - принимают беженцев из "горячих точек". Значит, кому-то это выгодно - политика!
А платить заставляют работающих, т.к. понимают, что никуда не денутся,- не идти же на баррикады...
NEW 10.02.14 14:37
in Antwort Natal K 10.02.14 14:34
немецкий бургер боится собственной тени - а на баррикады идут как раз бездельники хулигано-безработные элементы
NEW 10.02.14 14:51
in Antwort san-na 10.02.14 14:37
точно. поэтому и уверенны - работающие бургеры на баррикады не пойдут. И можно им навязать "кормить" 1-2 семейки на социале...
...только это большая политика, эти люди не виноваты, что их родину разрушили, как сейчас добивают, к примеру, Украину. Это политики так устроили наш мир, а не беженцы на социале - им ничего не оставалось, их гонят - они бегут - человек имеет склонность спасать себя.
Нас ведь тоже повыгоняли из домов, разрушив экономику в Союзе и сам Союз - политика!
...только это большая политика, эти люди не виноваты, что их родину разрушили, как сейчас добивают, к примеру, Украину. Это политики так устроили наш мир, а не беженцы на социале - им ничего не оставалось, их гонят - они бегут - человек имеет склонность спасать себя.
Нас ведь тоже повыгоняли из домов, разрушив экономику в Союзе и сам Союз - политика!
NEW 10.02.14 15:22
in Antwort bastq2 10.02.14 09:56
А счет того, что безработный философ станет таксистом или рабочим только если уменьшить соц помощь - согласен.
Но вместе с этой опцией нужно переделывать защиту от увольнения, что в свою очередь увеличит конкурренцию как среди митарбайтеров, так и среди контор.
Сейчас: испытательный срок прошел, сидишь особо из шкуры не вылезаешь, тебя сложно уволить. С другой стороны и других конторах не сильно дергаются тебя забрать к себе.
Делаешь конкурренцию - ослабление прав работающих с одной стороны и уменьшение формализации приема на работу с другой стороны и добиваешься тем самым, что люди и через 5 лет работают, а не гоняют чаи и сильно занитересованы в увеличении прибыли собственного предприятия. На вопрос о том, что будут платить копейки - отмахнусь. Если сейчас люди и фирмы знают, что чел никуда не денется, в крайнем случаи сядет на социал и службы его отправят за дешево пахать. Но это от собственной неактивности всего населения. А если все начнут в усиленном порядке прыгать по предприятиям, где платят больше, то уже буржуи будут конкуррировать за качественных рабочих, ибо 6 месяцев кундигунгсфрист тоже исчезнет.
Но вместе с этой опцией нужно переделывать защиту от увольнения, что в свою очередь увеличит конкурренцию как среди митарбайтеров, так и среди контор.
Сейчас: испытательный срок прошел, сидишь особо из шкуры не вылезаешь, тебя сложно уволить. С другой стороны и других конторах не сильно дергаются тебя забрать к себе.
Делаешь конкурренцию - ослабление прав работающих с одной стороны и уменьшение формализации приема на работу с другой стороны и добиваешься тем самым, что люди и через 5 лет работают, а не гоняют чаи и сильно занитересованы в увеличении прибыли собственного предприятия. На вопрос о том, что будут платить копейки - отмахнусь. Если сейчас люди и фирмы знают, что чел никуда не денется, в крайнем случаи сядет на социал и службы его отправят за дешево пахать. Но это от собственной неактивности всего населения. А если все начнут в усиленном порядке прыгать по предприятиям, где платят больше, то уже буржуи будут конкуррировать за качественных рабочих, ибо 6 месяцев кундигунгсфрист тоже исчезнет.
Bowling, Germany
NEW 10.02.14 16:46
in Antwort Natal K 10.02.14 14:51
Если прижмет кормить холуев - пойдут.
Немцы боятся своей исторической " тени", боятся, что их сразу поставят в правый угол, если они не будут мило улыбаться беграмотному румыну, запустившему горсть в карман налогоплательщика.
Следующая предвыборная компания покажет истинное положение дел - НПД и иже с ними очень порадуются приросту увы...
Баррикады баррикадами, но в долгосрочной перспективе Германию ожидает полнейший крах социальной системы. Учитывая демографию и стремительное старение нации, скоро некому будет кормить безработных.
Единственное оправдание безработице - нетрудоспособность по состоянию здоровья, Mutterschutz und Elternzeit.
А отмазки типа - " не комильфо" и " не хочу двадцать километров на работу в соседний город на машине ездить" - увы, не оправдание соцподсосу.
Немцы боятся своей исторической " тени", боятся, что их сразу поставят в правый угол, если они не будут мило улыбаться беграмотному румыну, запустившему горсть в карман налогоплательщика.
Следующая предвыборная компания покажет истинное положение дел - НПД и иже с ними очень порадуются приросту увы...
Баррикады баррикадами, но в долгосрочной перспективе Германию ожидает полнейший крах социальной системы. Учитывая демографию и стремительное старение нации, скоро некому будет кормить безработных.
Единственное оправдание безработице - нетрудоспособность по состоянию здоровья, Mutterschutz und Elternzeit.
А отмазки типа - " не комильфо" и " не хочу двадцать километров на работу в соседний город на машине ездить" - увы, не оправдание соцподсосу.
NEW 10.02.14 16:48
in Antwort Natal K 10.02.14 14:34
Беженцев как принимают, так и высылают обратно.
Новейший пример - Франция. Выперли целую семью, хотя дети там и в школу ходили и были, якобы, интегрированы.
Новейший пример - Франция. Выперли целую семью, хотя дети там и в школу ходили и были, якобы, интегрированы.
NEW 10.02.14 17:30
Согласна!
Думаю, и швейцарцы голосовал тожеи в первую очередь против беженцев и халявщиков, а не против инженеров с дипломами. А Германию словно на прочность проверяют, когда же треснет она уже от наплыва бездельников и азюлянтов.
in Antwort мама Максима 10.02.14 14:17, Zuletzt geändert 10.02.14 17:31 (Airiss)
В ответ на:
Меня куда больше беспокоит unkontrollierte Einwanderung in die Sozialkassen Deutschlands. Против работающего иностранного населения, исправно платящего налоги и живущего без соцподсоса, ничего против не имею.
Но толпы необразованных, зачастую не умеющих ни читать, ни писать жителей ЕУ - зачем они Германии? Почему немецкие налогоплательщики должны их содержать? В чем польза Германии? Их дети вырастут в большинстве случаев такими же.
В Германии полно своих социальщиков - поколениями от деда до взрослого внука сидящие на hartz 4. И им хорошо и приятно.
Совсем социал отменять не нужно, нужно ограничить его тремя месяцами. Потом - вольному воля. Если человек не может работать по причине здоровья - пусть получает инвалидную пенсию.
Меня куда больше беспокоит unkontrollierte Einwanderung in die Sozialkassen Deutschlands. Против работающего иностранного населения, исправно платящего налоги и живущего без соцподсоса, ничего против не имею.
Но толпы необразованных, зачастую не умеющих ни читать, ни писать жителей ЕУ - зачем они Германии? Почему немецкие налогоплательщики должны их содержать? В чем польза Германии? Их дети вырастут в большинстве случаев такими же.
В Германии полно своих социальщиков - поколениями от деда до взрослого внука сидящие на hartz 4. И им хорошо и приятно.
Совсем социал отменять не нужно, нужно ограничить его тремя месяцами. Потом - вольному воля. Если человек не может работать по причине здоровья - пусть получает инвалидную пенсию.
Согласна!
Думаю, и швейцарцы голосовал тожеи в первую очередь против беженцев и халявщиков, а не против инженеров с дипломами. А Германию словно на прочность проверяют, когда же треснет она уже от наплыва бездельников и азюлянтов.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 10.02.14 17:38
in Antwort Airiss 10.02.14 17:30
Германии еще бы и у Канады поучиться в вопросах миграции рабочей силы. Там одного " хочу" и " подайте" мало - нужно владеть языком, владеть востребованной профессией и финансовой прослойкой, чтобы вообще иметь возможность иммигрировать в Канаду.
Ох, чует мое сердце - НПД наберет обороты и несладко будет всем.
Против работающих мигрантов ничего против не имею.
Ох, чует мое сердце - НПД наберет обороты и несладко будет всем.
Против работающих мигрантов ничего против не имею.
NEW 10.02.14 18:14
in Antwort мама Максима 10.02.14 17:38
Я немного офигел. Иммигранты мечтают об ограничении иммиграции.
Это вроде как бы лимита в Москве об ограничении лимитчиков мечтала.
Это вроде как бы лимита в Москве об ограничении лимитчиков мечтала.
NEW 10.02.14 18:20
in Antwort Roanuk 10.02.14 18:14
А что фигеть-то? Или вам очень нравится кормить армию безработных?
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
10.02.14 18:22
Они против именно немецких специалистов с дипломами. Не нравится им, что немцы лучшие рабочие места занимают..
in Antwort Airiss 10.02.14 17:30
В ответ на:
Думаю, и швейцарцы голосовал тожеи в первую очередь против беженцев и халявщиков, а не против инженеров с дипломами.
Думаю, и швейцарцы голосовал тожеи в первую очередь против беженцев и халявщиков, а не против инженеров с дипломами.
Они против именно немецких специалистов с дипломами. Не нравится им, что немцы лучшие рабочие места занимают..