Немного о группе и обо всем.
Итак, группа создана для тех мужчин, кто давно искать какую-то мужскую альтернативу феминизму. Есть ли смысл в постоянных отношениях с женщинами и есть ли от них польза?
Если кто из женщин захочет что-то сказать в ответ, рот закрывать не будем, но помните - в гостях хорошо вы тут в гостях.
Скорее всего группа будет больше похожа на мой блог, надо писать же где-то свои умные, я так надеюсь, мысли. Но, кто знает...
Немного о создателе группы - мне 49 лет, обитаю в районе Мюнстера, женат (так жизнь сложилась), трое детей (которых очень люблю), секса и интрижки на стороне не ищу. Умен, начитан, спортивен, не пью, не курю, за бабами не бегаю. Работаю много, на двух работах. Зарабатываю много и трачу на себя и детей много. На других деньги тратить жалко. Отлично говорю на немецком и неплохо на паре других языков.
Полезные ссылки - пока одна
Тут обитают люди, имеющие сходные мнения на жизнь и женщин. Хотя, конечно там присутствуют и явно очень крайние точки зрения, но, как говориться, что есть то есть.
Есть ли смысл в постоянных отношениях с женщинами и есть ли от них польза?
Тебе как женатому есть что сказать.
Вот скажи своё мнение о смысле и пользе отношений с женщиной.
Я например, не женат и плохо представляю постоянные отношения с этим существами под названием 'женщина'
кстати, да - что тут с движухой?
тема заявлена вроде бы любопытная - хотя, и довольно многогранная с точки зрения полярности мнений
но, можно ведь и подискутировать - почему бы и нет?
женат (так жизнь сложилась)
а вот с этого места поподробнее, если можно....
как это она (жизнь) так сложилась?
сама что-ли сложилась - или её все-таки кто-то так сложил..?
Выскажу свое личное мнение.
1. Женщину нельзя сильно любить, особенно в браке. Вредит это только отношениям. Начинаешь ее слишком ценить, бояться потерять, начинаешь идти из-за этого на уступки. А это до добра не доводит. А если в браке появляются дети и вы их любите, то начинаются часто качели и выдвигаться различные требования, естественно только якобы для блага детей.
2. Прав у женщин становиться все больше, а у мужчин - все меньше. Разрушить семью сейчас не означает для женщины оказаться на улице, окажется на улице скорее муж. 80% разводов по инициативе женщин.
3. Надо смотреть, в какой семье выросла женщина. Если папы не было в семье - это уже звоночек - опасность. Я сам не верил в это, но блин и пострадал из-за этого.
Такая женщина не будет ценить нормальный брак, так как она сама такого брака не видела.
4. Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. Старая истина и я в жизни вижу одни только подтверждения этому. Нет обратных примеров.
любовь не стоит фетишизировать - она все равно рано или поздно проходит
обычно через три года (даже книга такая есть "Любовь живет три года")
а баба, в силу сучности характера, как только чувствует, что её любят больше, чем она (если она вообще любит - а не вышла по расчету), тут же сядет на шею!
и будет вить из мужа веревки - причем, зачастую даже без особой выгоды, просто так - для интересу!
они так развлекаются...... суки
про семью жены - 100% точно!
она всегда будет копировать эту модель - даже если модель была негативной
и ещё - нужно обязательно смотреть на её мамочку... ибо со временем вырастет точная копия! ;)
Собственно, имхо, уже все равно понятие - "семья - ячейка общества" теряет свой смысл. Есть, наверное, где-то еще нормальные семьи, но это скорее исключение из правил, получаются скорее по инерции. И мужчина, и женщина перестают быть кровно зависимы друг от друга. Раньше мужчина был добытчиком, но и женщина тянула на себе домашние дела, которые были почти также тяжелы, как и труд мужика. И для обоих нужны были дети, как помошники и как будущая "пенсия". Нет детей - в старости умрешь с голоду, скорее всего. В деревне так точно. Там не быть замужем считалось просто позорным. У Чехова в "Дуэли" отлично показано это:
Освободившись от одежи, Надежда Федоровна почувствовала желание лететь. И ей казалось, что если бы она взмахнула руками, то непременно бы улетела вверх. Раздевшись, она заметила, что Ольга брезгливо смотрит на ее белое тело. Ольга, молодая солдатка, жила с законным мужем и потому считала себя лучше и выше ее.
А теперь пенсия есть вне зависимости от наличия детей, минимальный уровень для проживания женщина может себе обеспечить и в бывшем СССР, не говоря уже о Германии. И уже теряется это связь, которая раньше людей держала и позволяла не обращать внимания на мелочи.
Я немного побыл на сайтах знакомств ради интереса месяц назад. Развод не за горами и думал, может, грешным делом, посмотреть на будушее новые отношения. С молодыми связываться нет смысла, хотя бы своего возраста +/- пару-тройку лет. Но блин, начал смотреть и общаться - разницы со своей женой НИКАКОЙ нет.
Ладно, мы все не идеальные, красота в 40 лет уже не та, но у подавляющего большинства избыточный вес, статусы типа - "лучше жить одной, чем жить с кем попало", "женщина богиня и ей должны поклоняться" и т.д. Я вот в отличной форме, хорошо зарабатываю, пишу грамотно и хотел бы чисто теоритически найти такую же. Но в ответ - "полюби меня такой, какая я есть".
И вопросы сразу к тебе самые банальные - "Чем занимаешься" - типа деньги есть? А сами - кого не спросишь - где-то на подсобке заняты, куча детей с ней, бывший муж непонятно где, все мужики козлы. Почему я должен вкладываться? И почти всех интересуют только "серьезные отношения". Мне не нужны твои деньги, но зачем мне такие серьезные отношения? В Германии, где при разводе тебя обберут как липку, заключать новый брак? Неа, уж лучше одному оставаться.
Вот я сейчас прикинул, что мой заработок уже почти в десять раз выше заработка жены. В 10 раз, Карл, в ДЕСЯТЬ РАЗ! А дома бардак постоянный, уже и говорил - ах, я устаю за вами всеми убирать. А что ты еще делаешь кроме этой домашней работы и готовки еды? Ничего почти. И у детей типа проблемы в школе, позанимайся с ними, ты же папа. Скупился два дня назад - почти все стоит на полу в кухне, нет времени даже все в шкафы поставить? Офигеть. Блин, если бы не дети - уже бы давно поставил на лыжи.
возникает простой и логичный вопрос - а зачем тебе вообще нужна жена?
ну, вот нафига тебе какая-то тетка, которая будет бегать у тебя по дому в заношенном халате и с неприбранной головой - и при этом постоянно выносить тебе мозг?!
ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ТЕБЕ???
дети - это да... это, пожалуй, единственная причина терпеть весь этот пиздец
беда только в том, что при этом ты спускаешь в унитаз собственную жизнь, которая у тебя одна и другой не будет
а дети даже спасибо не скажут потом....
Ты знаешь, я не жду какой-либо благодарности от детей. Я сам, к собственному стыду, довольно поздно понял, что у моих родителей тоже могут быть какие-то потребности, что им тоже надо помогать. К счастью, не слишком поздно, помогаю теперь и уже давно. И я не считаю, что сейчас спускаю жизнь в унитаз. Мне нравится заниматься с детьми, быть с ними. А жена... Ну, сам когда-то выбрал, сам виноват. Дети же не виноваты. Если мы разойдемся и я буду жить отдельно от детей, счастливее я точно не стану от этого. Я и про себя не забываю, спортом сейчас очень серьезно занялся, наконец стал покупать себе хорошие вещи и прочее.
Одно время я злился на нее, очень даже. А сейчас…Осталось только равнодушие некое, пустота в душе. Как будто был человек и ушел. Причем я могу иногда полистать наши старые совместные фотографии, с детьми особенно, и у меня нет плохих чувств при этом. Для меня тот человек и она нынешняя – две огромные разницы. Да было когда-то хорошо и те воспоминания так и остануться в памяти – теплыми и светлыми.
ты не можешь жить одними воспоминаниями
прошлое - кануло в лету, а что ты имеешь сейчас?
отсутствие близкого человека рядом, случайный нерегулярный секс с кем попало.... грустно все это
может быть проще договориться с женой о свободных отношениях?
у каждого своя личная жизнь, вместе вы живете пока не вырастут дети - чем не вариант?
Я вот не верю в то, что встречу ту самую, которая будет любить, поймет, будет уважать и поддерживать всегда. Не встретил я за всю жизни такую, какая надежда на то, что я теперь встречу? Я после начала войны помогал многим беженцам, видел среди женщин только жадность к халяве, лень, желание получить все на блюдечке. Да и в возрасте 45+ все адекватные заняты, а те, кто свободен - имеют все те же черты характера, что и моя жена. Надеяться на то, что где-то есть адекватная, нормальная женщина 40+, скорее всего вдова? В Евроджекпоте больше шансов выиграть.
И, если раньше я был молод, сравнительно беден и мог хотя бы надеяться на то, что девушка/женщина со мной из-за симпатии, то теперь, имея немецкое гражданство, хорошую работу и зарплату, авто, я никогда не буду в этом уверен. Подавляющее большинство одиноких дам 40+ влачат довольно бедное существование. Искать адекватную и с примерно одинаковыми доходами? Это уже в евроджекпоте на 100 млн шансов больше намного. Все пишут, что на сайтах знакомств почти всегда второй вопрос женщины к мужчине - "чем занимаешься?", т.е. - "а денежка есть у тебя?".
Я с женой из-за детей. Да, мы разведемся, рано или поздно. Я уже не надеюсь сохранить этот брак, я её раздражаю, от нее одни придирки и видна скрытая неприязнь. Но ради детей я сам не буду форсировать развод, чем позже это случиться, тем лучше. И мне кажеться что вся эта истерика с ее стороны направлена только на то, чтобы я сам форсировал развод и представил ее в глазах детей жертвой, а меня - мальчишом Плохишом, который разрушил брак, хотя моей вины в этом точно нет. Но я ей не дам такого подарка.
троих детей заделала
Да, и это единственное достижение среднестатической женщины сейчас. Больше похвастаться нечем. Домашний уют, порядок в доме, любовь и забота о муже? Нет, я же вам не - прачка, служанка, проститутка....
я имела ввиду- заделал, он, если б жена была плохая то что б он насильно заделывал.
что значит "заделал"? привязал бабу к кровати - и заделал ребеночка! и так - ТРИ РАЗА!
так что-ли..? а она, типа, против была - но, не смогла противостоять насилию....
ага, щазз....
первого соорудили сразу быстренько по большой любви "до гроба" - ну, а как же любоффф и без материального воплощения!
второго женушка, скорее всего, сама подсуетилась - ну, для укрепления тылов (куда он теперь денется!)
а третий наверняка просто случайно получился - расслабилась, таблеточки бросила, "авось пронесет" (либо по пьяни трахнулись - так-то она давно уже ему не дает)
вот и получилось - заделал!
Слушай, я тут даже не хочу спорить с ней. Когда за какое-то супер-пупер достижение выдается сам факт рождения ребенка женщиной... Это естественная, физиологическая функция женщины - рожать детей. Точно такая же функция, как функция мужчины - участвовать в этом в качестве, т.к. оплодотворителя.
Тем более, что человеческая цивилизация максимально упростила эту "тяжелейшую" функцию женщины. Многие "рожают" только через кесарево ("ах, а вдруг будет больно"), есть больницы, есть памперсы, стиральные машинки, готовое детское питание. Я же через все это прошел, от рождения ребенка до его первого дня в школе, памперсы менял, подмывал после этого, кормил, возил к врачу. Нет в рождении ребенка никакой супер-жертвы, немысленного достижения. Это все обычно и буднично.
Подавляющая часть браков держиться именно на детях. Совместные дети, общие усилия по их воспитанию, обеспечению едой, одеждой, кровом. Так было еще с каменного века. Взаимовыгодное сотрудничество на благо продолжение своего рода. Если убрать детей из уравнения "брак", то все рассыпается. Нет, какие-то браки могут существовать без детей, есть же и "браки" геев/лесбиянок. Но это простое сожительство на основе каких-то общих интересов и крепким оно точно не будет.