Здравствуйте все.
Не поможете ли мне разобраться в тайнах бугалтерии? Всю жизнь шофёром проработала, а тут волею судьбы стала Eigentümerin. Ежегодно проверяя Abrechnung поняла, что домоуправление обманывает нас.
Ну нас то он может обмануть, но как он перед Finantzamt-om отчитывается?
Например: Из-за брака при строительстве нашего дома, наша крыша протекала. Baufirma, которая строила наш дом, через судебный Vergleich согласилась оплатить ремонт.
Но наш управдом сказал, что Бауфирма банкрот (хотя фирма работает в том же составе и по тому же адрессу) и мы должны оплатить Sonderumlage 40 тысяч. Сказал, что ремонт должен стоить 114 тысяч.
На сбережениях у нас было 74тыс.
После ремонта, он предоставил нам Kostenaufstellung Sanierung, сумма 73 тыс.(я думаю, что она завышена) и берёт с нас 91тыс: 61 тыс. с Rücklage и 31тыс. с зондерумлаге.
При этом он так здорово всё запутывает. Там возьмёт, там отнимет, туда добавит. Фокусник.
Вначале ставит общий счёт за работу, затем из этого счёта берёт по видам работ. В итоге за одну работу мы оплачиваем три раза. Я позвонила в Дахфирму которая делала ремонт, но они отказались назвать действительную сумму ремонта.
Может кто нибудь знает, как же они отчитываются перед Финамтом?
Допустим работа стоит 23тыс, а мы оплатили 33тыс. Но Дахфирма ведь получила 23 и оплатила налоги за 23. А также работу архитектора 17тыс. Да он скорее всего и незнает, что у него такой высокий был гонорар! Его счета вообще по два раза даже номер рехнунга стоит. При этом ремонте, услуги архитектора вообще ненужны.
И ещё сумма 31тыс Sonderumlage которой мы оплатоли ремонт, нигде нестоит в байратсабрехнунге, там стоит сумма 48тыс. А в протоколе сумма Sonderumlage, вообще стоит так 40.00,00┬ Можно прочитать как 4 тыс.
При плане 80тыс vorzahlung nebenkosten, на наш счёт приходит сумма на 30тыс больше и исчезает неизвестно куда. Деньги полученные по страховке также исчезают, а ремонт не делают или делают только за наш счёт.
У нас есть три конто, об одном никаких информаций нe дают.
Как это у нашего домоуправления получается? Они же берут с нас сумму больше, чем стоит, но как они перед финамтом отчитываются? Или они платят налоги и с украденного также?
Спасибо всем, кто подскажет как быть в такой ситуации.

Откуда вы знаете, что 23? И как они могут платить налоги исходя из 23, если у них на конто пришло 33?

Какие у вас основания утверждать, что он не знает?


У вас есть заключение специалиста?
Деньги не могут исчезнуть - вам эе от страховой компании приходит извещение о том, что она перечислила дженьги строителям? Приходит. Вот на основании этого извещения вы можете качать права и требовать, чтобы вам показали, где и куда вам засчитали страховую выплату.
Я к чему это? да к тому, что не тайны бухгалтерии тут причиною, а просто вы не разобрались в представляемых вам документах. Надо посидеть, составить таблицу - это туда, это сюда. Определить точки непоняток и наехать на строителей по этим точкам конкретно. И забудьте при ихний финанцамт - вам до него дела нет, вам важно, чтоб вас не обсчитали, а разборки с ФА оставьте им, оставьте...

Узнала у рабочих, а так же они мне сказали, что для такой работы архитектор не нужен, у них есть свой и он запрашивает в Katasteramt копии плана и делают ремонт.
Это мы оплатили 33тыс, а дахфирма получила только то, что фактически стоит.

Поэтому я обратилась в вашу группу. К строителям у меня нет никаких претензий, они выполнили свою работу и расценки не завышали. Только к нашему Hausverwaltung.

Извините, я непоняла, это был вопрос, или же страховые компании перечисляют деньги не на наш счёт,а напрямую, строителям, если кто знает, прошу ответьте пожалуйста на этот вопрос. Очень важно.

А что, фирма регулярно знакомит рабочих с балансом и растолковывает всем подробности начисления налогов? И кадждый каменщик в курсе, какова роль архитектора и каковы взаимоотношения с ним? Может, это для рабочих он "свой", а на самом деле он фрайберуфлер на договоре... ненадежный источник.

Но ведь надо же документы ваши видеть, или как вы себе это представляете?

Всяко быывает - когда вам перечислят, когда напрямую строителям - но в любом случае вас должны известить. Если вы знаете, что деньги перечислены напрямую, а вас не известили - запросите страховую компанию.
Я не иронизирую - вы выбрали не тот путь, тут надо серьезно поработать и с документами, а не с рассказами рабочих.

я тоже считаю, что вам нужно разбираться именно с домоуправлением, их отчетность в ФА вас не должна интересовать
если они вас обсчитывают, то они скорее всего на эти деньги тоже платят налоги
налог ведь не 100% дохода составляет, им еще прилично остается

как это понять - "не дают"?
если счет открыт в банке на ваше имя, то пойдите в банк и аннулируйте доверенность на домоуправление, тогда они живо зачешутся

протоколл обязательно нужно исправить, и не ваш экземпляр, а обязательно оригинал, чтобы со всеми подписями, печатями и т. д.
и вообще: это у вас что Mehrfamilienhaus и он принадлежит кому-то еще? Вы сами там живете или сдаете? Почему именно ВЫ должны платить Sonderumlage за крышу?

Конто открыто на Gemeinschaft, но когда в домоуправлении проверяю абрехнунг, то никаких следов, что есть это конто нет, а также контоаузцугов. Но номер конто я знаю и наша председатель домового комитета, подтвердила, что есть. Спасибо, я спрошу в шпаркассе, что я имею право сделать.
В этой квартире я сама живу.
Вот с этим Sonderumlage я и несогласна. Я оплатила 1360┬, а деньги небыли использованы для ремонта крыши, а находятся в Umlage. Да я бы всё так и оставила, но в этом году домоуправ снова хочет зондерумлаге и это похоже никогда не прекратится. Во всех "своих домах" на его объектах, он уже заменил балконы на, из нержавейки и это будет стоить 100тыс. а дому 14 лет. И менять по причине, что строительная фирма неправильно установила балконы. Я сопротивлялась как могла, обзвонила всех жильцов в 2006 году и мы решили, что балконы ремонтировать не будем и это стоит в протоколе. Но в этом году он снова хочет эти балконы заменить. Не успокоится наш домоуправ никогда, он уже говорил, что строительная фирма неправильно установила водопровод и нужно все стояки менять.У меня уже нет сил с ним бороться, я уже старенькая, да и немецким неважно. Вот поэтому я и спрашиваю вас, а нельзя ли как то с другой стороны зайти? Вы же молодые, все законы знаете.

Вы можете обратиться в Verbraucherzentrale со всеми вашими бумагами и попросить их разобраться с вашим Фервальтунгом, там вы меньше всего заплатите за прюфунг. Если они обнаружат в бумагах крючкотворство, примут соответственные меры вплоть до оповещения соответствующего ФА. Вы же сможете на основании их прюфунга потребовать от фервальтунга назад переплаченные им деньги, если таковые имеются.

ну так это не проблема: проведите собрание Eigentümer и постановите смену домоуправления ... а на рынке их такое количество, что даже искать долго не нужно будет ...

да, это самое целесообразное решение
или хотя бы пригрозите ему этим

Спасибо всем кто откликнулся.
Как правильно поступить мне в этой ситуации, решить не очень просто.
5 лет тому назад, я уже обращалась к адвокату. Ну возвратил он мне 3 тыс., ему за это даже пальчиком никто не погрозил. Проверять документы не дал, а на запросы адвоката, он ответил, что это не его задача доказательства предоставлять. Мой адвокат после термина в домоуправлении сказал: Это мафия.
Ну за эти 5 лет, я и язык немного подучила и доказательства уже достаточно за эти годы собрала, да и с другими владельцами поближе познакомилась. Если я пойду с этими доказательствами к адвокату или покажу другим владельцам, я думаю, что наш управдомами снимет со счёта наши сбережения, как это сделал его предшественник и исчезнет, а мы останемся с долгами.
Я ищу какие то другие меры воздействия, более жёсткие.

ну пусть попробует, менты его найдут

Его то найти могут, а деньги вряд ли...

ну если бы у меня было такое доверие к фервальтунгу, то я бы ни минуты не сидел и постарался бы его поменять как можно быстрее

И мне хотелось бы поменять, но только без потерь
Тех доказательств что у меня есть, достаточно, но хотелось бы грамотно ими воспользоваться. А то он просто нам вернёт украденное и будет более грамотно нас продолжать обманывать.
Он же не только нас обманывает, он и страховые компании обманывает. И все свои остальные объекты...
У нашей vorsitzender своя Baufirma..., они вместе
Если у нас он берёт за одну и ту же работу три раза, то он как то перед финамтом отчитывается. И если небыло страхового случая, а он уже получил за него деньги и они "ушли" из нашей конты. Или был страховой случай, но работа невыполнена, а деньги "ушли".
И эти Sonderumlage 31тыс, они же нигде в папке где доказательства неуказаны, нет там доказательств, что мы их платили, а также доказательств, что ремонт стоил 91тыс.
Каждый год эти абрехнунги и такое неприятное ощущение, что в твоём кармане чужая рука и ещё на собрании ты должен дать согласие, что с абрехнунгом согласен, хочется продать квартиру и забыть...

ну если у них несколько объектов то не смоется...
то есть менять нужно скорее

А что меняет, если у нашего домоуправления 18 объектов?
Mне казалось наоборот, больше денег снять может. Если на нашем объекте только в умлаге 81тыс, на текущем 80тыс. и на третьем мне неизвестно.
У нас в четверг собрание и я успею переговорить с самыми активными владельцами.

А не думали снять копии с имеющихся у вас доказательств и подать их одновремённо в 1). Versicherung; в 2). Finanzamt-Steuerfahndung; в 3).Масмедия, напр. ТВ Reportage, Stern TV, WISO?
Просто так, как вы хотите - чтобы и овцы целы, и волки сыты - может вообще не получится, все законные способы дают ему возможность смыться или смыть деньги.

Ну конечно, это я и хочу, поэтому и спрашиваю тут у вас. Ой как хочется чтобы овцы остались целы.
У меня всё уже готово, и копии и письмо (письмо на русском, но перевести его недолго, оно коротенькое).
Тут я вычитала в интернете, что имею право написать прокурору. А потом подумала о налогах и решила спросить у вас. В налоговую, я могу сама сходить, а прокуратуры в нашем городе нет.
Как только получу протокол собрания, сразу хочу отправить в прокуратуру все доказательства.

в первую очередь нужно постановить на собрании аннуляцию банковской доверенности
желательно, чтобы управдом об этом не знал
если не получится, чтобы не знал, то сразу после собрания пойти в банк и предъявить документы, тогда он не сможет деньги снять
потом остальные шаги нужно предпринять, которые выше описывались
я понимаю, это все будет трудно, раз ваша Vorsitzende его подруга, ну уж попробуйте

......
может поделитесь, чем дело кончилось