Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Private Veräußerunungsgeschäfte und Sparerfreibetrag

400  1 2 3 4 все
Bula знакомое лицо26.09.10 08:57
NEW 26.09.10 08:57 
в ответ Bula 26.09.10 00:03
от простого к сложному, спасибо за помощь, у меня все-таки остались открытые вопросы:
"""""
В ответ на:
Дано: З/пл 22.924 брутто, Kapitalertrag 11601,00
Найти: налог
Решение:
1. К/E 11601-1601=10.000
2. 22924-8004-920=14.000
3. 10.000+14.000=24.000
4. Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
5. 10.000* 25% или 15,9%??? 2500 Euro или 1590 Euro

т.е. с Кapitalertrag - 2500 или 1590?
Вот блин, пардон, а с 14.000(nicht selbstständige Arbeit) тоже надо что-то платить или нет, тут я запутался
#21 
Bula знакомое лицо26.09.10 09:01
26.09.10 09:01 
в ответ Wladdi! 26.09.10 00:43
упростил я наверное только Werbungspauschale, у меня получается немного больше , но это не важно. Проверьте пожалуйста мои расчеты, если я еще не надоел и если нет, у меня будут еще вопросы
#22 
Wladdi! коренной житель26.09.10 17:20
Wladdi!
NEW 26.09.10 17:20 
в ответ Bula 26.09.10 09:01
В ответ на:
упростил я наверное только Werbungspauschale, у меня получается немного больше , но это не важно.

нет, Вы упустили например и Sonderausgaben, которые есть практически всегда и тем более в Вашем примере, но это действительно не важно для понятия общего смысла обсуждаемого нами вопроса
но если интересно, то вот полная схема расчета, но сразу предупреждаю - комментировать я ее Вам не буду!
В ответ на:
Addition aller sieben Einkunftsarten
=

Summe der Einkünfte
./.

Altersentlastungsbetrag
./.

Entlastungsbetrag für Alleinerziehende
./.

Freibetrag für Land- und Forstwirte
=

Gesamtbetrag der Einkünfte
./.

Verlustrücktrag/Verlustvortrag
./.

Sonderausgaben
./.

Außergewöhnliche Belastungen
./.

Steuerbegünstigung für die selbst genutzte Wohnung
=

Einkommen
./.

evtl. Freibeträge für Kinder
./.

Härteausgleich
=

zu versteuerndes Einkommen

умница и красавица
#23 
Wladdi! коренной житель26.09.10 17:25
Wladdi!
NEW 26.09.10 17:25 
в ответ Bula 26.09.10 08:57
В ответ на:
Дано: З/пл 22.924 брутто, Kapitalertrag 11601,00
Найти: налог
Решение:
1. К/E 11601-1601=10.000
2. 22924-8004-920=14.000
3. 10.000+14.000=24.000
4. Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
5. 10.000* 25% или 15,9%??? 2500 Euro или 1590 Euro

еще крупные неточности Вашей приблизительной схемы:
1601 - это если женат
8004 - это если не женат
Вы уж определитесь, пожалуйста, как нибудь с семейным положением "примерного" товарища!
умница и красавица
#24 
Wladdi! коренной житель26.09.10 17:26
Wladdi!
NEW 26.09.10 17:26 
в ответ Bula 26.09.10 08:57
В ответ на:
Вот блин, пардон, а с 14.000(nicht selbstständige Arbeit) тоже надо что-то платить или нет, тут я запутался

так как Вы изложили логику Вашего примера - да, с 14.000,- надо платить налог
умница и красавица
#25 
Wladdi! коренной житель26.09.10 17:32
Wladdi!
NEW 26.09.10 17:32 
в ответ Bula 26.09.10 00:03
В ответ на:
* Zu versteuerndes Einkommen 8 500 Euro, Grenzsteuersatz = 14,9 %, effektiver Steuersatz = 0,8 %
* Zu versteuerndes Einkommen 12 000 Euro, Grenzsteuersatz = 21,3 %, effektiver Steuersatz = 5,9 %
* Zu versteuerndes Einkommen 24 000 Euro, Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
* Zu versteuerndes Einkommen 48 000 Euro, Grenzsteuersatz = 39,8 %, effektiver Steuersatz = 25,1 %
* Zu versteuerndes Einkommen 96 000 Euro, Grenzsteuersatz = 42,0 %, effektiver Steuersatz = 33,5 %

эта Ваша таблица для холостых...
умница и красавица
#26 
Wladdi! коренной житель26.09.10 17:42
Wladdi!
NEW 26.09.10 17:42 
в ответ Bula 26.09.10 00:03, Последний раз изменено 26.09.10 20:02 (Wladdi!)
В ответ на:
Beispiele [Bearbeiten]
* Zu versteuerndes Einkommen 8 500 Euro, Grenzsteuersatz = 14,9 %, effektiver Steuersatz = 0,8 %
* Zu versteuerndes Einkommen 12 000 Euro, Grenzsteuersatz = 21,3 %, effektiver Steuersatz = 5,9 %
* Zu versteuerndes Einkommen 24 000 Euro, Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
* Zu versteuerndes Einkommen 48 000 Euro, Grenzsteuersatz = 39,8 %, effektiver Steuersatz = 25,1 %
* Zu versteuerndes Einkommen 96 000 Euro, Grenzsteuersatz = 42,0 %, effektiver Steuersatz = 33,5 %
Grundfreibetrag - 8004, Werbungskostenpauschale 920,00
Дано: З/пл 22.924 брутто, Kapitalertrag 11601,00
Найти: налог
Решение:
1. К/E 11601-1601=10.000
2. 22924-8004-920=14.000
3. 10.000+14.000=24.000
4. Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
5. 10.000* 25% или 15,9%??? 2500 Euro или 1590 Euro

итак, оставшись в рамках Вашей сильноупрощенной схемы, попробуем переделать пример целиком под свободного от семейных уз человека:
Дано: З/пл 22.924 брутто, Kapitalertrag 11601,00
Найти: налог
Решение:
1. К/E 10801-801=10.000
2. 22924-8004-920=14.000
3. 10.000+14.000=24.000
4. Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
5. 10.000* 25% или 15,9%??? 2500 Euro или 1590 Euro
схема содержит ошибку, отмеченную красным
умница и красавица
#27 
Bula знакомое лицо26.09.10 17:55
NEW 26.09.10 17:55 
в ответ Wladdi! 26.09.10 17:25
Так товарищ то женат
тогда:
Дано: З/пл 22.924 брутто, Kapitalertrag 11601,00
Найти: налог
Решение:
1. К/E 11601-1601=10.000
2. 22924-16.008-920=5.996
3. 10.000+5.996=15.996
4. Grenzsteuersatz = ???, effektiver Steuersatz = ???
5. ???
#28 
Wladdi! коренной житель26.09.10 17:58
Wladdi!
NEW 26.09.10 17:58 
в ответ Wladdi! 26.09.10 17:42, Последний раз изменено 26.09.10 20:31 (Wladdi!)
так как в начале была ошибка, то и все эти расчеты, содержат тоже эту ошибку, но как бы общий принцип расчета всё же можно тут представить:
что мы имеем изначально:
1. человек работал по найму и в течении года помесячно заплатил около 910 евро налогов (14.000,- х 6,5% = 910,-)
(6,5% я взяла от балды, т.к. в Вашей таблице стоит
В ответ на:
Zu versteuerndes Einkommen 12 000 Euro, Grenzsteuersatz = 21,3 %, effektiver Steuersatz = 5,9 %

а я не стала искать - сколько с 14.000,- точно)
2. человек получил из банка справку, что с его 10.801,- евро доходов по капиталу уже уплочено государству налогов 2.500,- евро (10.000,- х 25% = 2.500,-)
получается, что на данный момент товарищ уже заплатил налогов на сумму 3.410,- евро
3. товарищ решает подать налоговую декларацию вместе с доходами от капитала:
его доходы: 10.000+14.000=24.000
его налоги к оплате: 24.000 х 15,9% = 3.816
т.к. доплата 3.816 - 3.410= 406 евро
Вывод: в данном случае выгоднее оставить налоги с капитала как были под 25%.
Какие будут вопросы именно по этому поводу?
умница и красавица
#29 
Wladdi! коренной житель26.09.10 17:59
Wladdi!
NEW 26.09.10 17:59 
в ответ Bula 26.09.10 17:55
В ответ на:
Так товарищ то женат

Вы уверены!?
умница и красавица
#30 
Wladdi! коренной житель26.09.10 18:04
Wladdi!
NEW 26.09.10 18:04 
в ответ Wladdi! 26.09.10 17:59
так: стоп машина!
Мы с Вами вообще кардинально переврали весь расчет!
Я немного попозже всё переделаю...
умница и красавица
#31 
Bula знакомое лицо26.09.10 18:16
NEW 26.09.10 18:16 
в ответ Wladdi! 26.09.10 18:04, Последний раз изменено 26.09.10 18:25 (Bula)
Давайте посмотрим 2 варианта:
Товарищ семейный, 3 класс налогооб., работает, з/пл 20.842 Еuro брутто (при этом уровне доходов налог = 0,00, взято из Online-Steuerrechner)
товарищ постарался и добыл дополнительно Kapitalertrag в Англии: 1.------ 11.601 Еuro или 2. ------33.601 Еuro
Как будет грубо-упрощенно выглядеть налогообложение в этих 2-х вариантах
Спасибо
------------------------------ Steuerrechner online, если в него вбить Sonstige Einkünfte 11.601 Euro дает Steuernachzahlung """2.254 Euro """"
------------------------------ Steuerrechner online, если в него вбить Sonstige Einkünfte 33.601 Euro дает Steuernachzahlung """""8.484 Euro"""""
но он, т.е. Steuerrechner online, не знает, что Sonstige Einkünfte добыты на бирже и подлежат особым условиям расчета........??????
Хотя на глазок так и получается или
#32 
Wladdi! коренной житель26.09.10 19:54
Wladdi!
NEW 26.09.10 19:54 
в ответ Bula 26.09.10 18:16
дайте, пожалуйста, ссылку на этот Online-Steuerrechner.
я посмотрю, что он из себя представляет и какими понятиями оперирует.
в принципе - это не Sonstige Einkünfte...
умница и красавица
#33 
Wladdi! коренной житель26.09.10 19:58
Wladdi!
NEW 26.09.10 19:58 
в ответ Bula 26.09.10 18:16
В ответ на:
но он, т.е. Steuerrechner online, не знает, что Sonstige Einkünfte добыты на бирже и подлежат особым условиям расчета........??????

каким еще особым условиям расчета?
Вы видели мою схему, точнее её прямо первую строку? :
В ответ на:
Addition aller sieben Einkunftsarten

сумма всех семи видов доходов
суть налогообложения такова, что все доходы скачала суммируются, а потом облагаются налогом...
умница и красавица
#34 
Wladdi! коренной житель26.09.10 20:07
Wladdi!
NEW 26.09.10 20:07 
в ответ Wladdi! 26.09.10 17:42
В ответ на:
Дано: З/пл 22.924 брутто, Kapitalertrag 11601,00
Найти: налог
Решение:
1. К/E 10801-801=10.000
2. 22924-8004-920=14.000
3. 10.000+14.000=24.000
4. Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
5. 10.000* 25% или 15,9%??? 2500 Euro или 1590 Euro
схема содержит ошибку, отмеченную красным

еще раз без этой ошибки:
Дано: З/пл 22.924 брутто, Kapitalertrag 11601,00
Найти: налог
Решение:
1. К/E 10.801-801=10.000
2. 22.924 - 920=22.004
3. 10.000+22.004=32.004
умница и красавица
#35 
Bula знакомое лицо26.09.10 20:43
NEW 26.09.10 20:43 
в ответ Wladdi! 26.09.10 19:54
http://www.n-heydorn.de/steuer.html
ну конечно это не Sonstige Einkünfte, просто там вариантов других нет
#36 
Bula знакомое лицо26.09.10 20:46
NEW 26.09.10 20:46 
в ответ Wladdi! 26.09.10 20:07
В ответ на:
еще раз без этой ошибки:
Дано: З/пл 22.924 брутто, Kapitalertrag 11601,00
Найти: налог
Решение:
1. К/E 10.801-801=10.000
2. 22.924 - 920=22.004
3. 10.000+22.004=32.004

ну а дальше?
#37 
Wladdi! коренной житель26.09.10 21:27
Wladdi!
NEW 26.09.10 21:27 
в ответ Bula 26.09.10 20:46
за год заплачено налогов (без доходов по капиталу) с зарплаты 22.924 - 248,- евро
с капитала 10.000,- заплачено налогов по 25% 2.500,-
т.е всего налогов - 2.748,- евро
если в декларации указать доходы от капитала:
то налогов надо платить всего : 2.335,- евро
2.748 - 2.335 = 413,- евро возврат, т.е. выгода от указания в декларации доходов от капитала
умница и красавица
#38 
Wladdi! коренной житель26.09.10 21:38
Wladdi!
NEW 26.09.10 21:38 
в ответ Bula 26.09.10 18:16
если ли бы это была бы Германия, то:
1. выгода (возврат) от подачи декларации с доходами от капитала - где то 490,- евро
2. невыгода (доплата) от подачи декларации с доходами от капитала была бы - где то 230,- евро
если это Англия, то надо смотреть конкретные банковские документы - что это за фонды и какие налоги были удержаны...
умница и красавица
#39 
Bula знакомое лицо26.09.10 21:46
NEW 26.09.10 21:46 
в ответ Wladdi! 26.09.10 21:27
спасибо, это понятно, давай тогда вернемся к началу
Давайте посмотрим 3 варианта:
Товарищ семейный, 3 класс налогооб., работает, з/пл 20.842 Еuro брутто (при этом уровне доходов налог = 0,00, взято из Online-Steuerrechner)
товарищ постарался и добыл дополнительно Kapitalertrag в Англии: 1.------ 1.600 Еuro или 2. ------33.601 Еuro или 3.-----11.601
Как будет грубо-упрощенно выглядеть налогообложение в этих 3-х вариантах
1. 20824 брутто - налогов 0,00
1600 Kapitalertrag в Англии - налогов 0,00
в этом варианте только один вопрос, нужно ли вносить 1600 Kapitalertrag в Англии в налоговую декларацию?
2. 20.824 брутто - налогов 0,00
33.600 Kapitalertrag в Англии
тогда надо внести в декларацию 33.600 Kapitalertrag в Англии
после чего ФА вынесет решение: доплатить 25% от (33600-1601) 0 ок. 8000 или это будет еще обыгрываться для определения ставки , т.е. 20.824 + 33.600 и отсюда определится ставка
3. 20824 брутто - налогов 0,00
11601 Kapitalertrag в Англии
тогда с (11601-1601) = 10.000 к доплате 25%, что составит 2.500 или опять же 20.824 + 10.000 = 30.824 и отсюда определится ставка
#40 
1 2 3 4 все