как лучше вывести годовую прибыль 60.000+Х из ГмбХ?
какие будут мнения?
тут как то проскакивало мнение, что владелец фирмы, он же директор, не получающий от ГмбХ зарплату должен просто выставить ГмбХ счёт за свою деятельность. Так ли это?
и есть ли границы выводимого капитала, т.е. какое то соотношение к прибыли?

по мне так это VDA, причем в наглой и неприкрытой форме.
Лучше уж насчитать ему зарплату задним числом по 5000 в месяц, или меньше, но с Tantiemen

ещё как проблема: ГмбХ - это маклер по недвижимости:
первые 2 квартала оборот +/- ноль и лишь в 3 квартале дела сдвинулись с мёртвой точки и оборот примерно 100к, с прибылью в +/- 60к на данный момент. А до конца года есть ещё пара месяцев...
вот и задумались как правильней и с меньшей головной болью деньги вывести, так как на счетах фирмы они нафиг не нужны, из за отсутствия работы с деньгами как таковыми

а какая разница - маклер по недвижимости или что-то другое?
заработал денег - положи себе в карман

меня смущает во всей истории, что прибыль только с 3 квартала началась... и оформление задним числом зарплаты итд. возможно будет классифицироваться как Verdekte Gewinnausschuttung

А на что он живет?
Как он забирает деньги из фирмы себе на жизнь?
В договоре между директором и фирмой должна быть указана зарплата. Ее проверяет ФА, соответствует ли она общепринятому заработку и не является ли скрытой выплатой прибыли. Так же важно, платили бы столько денег за эту работу чужому человеку или нет.
Директор - это Arbeitnehmer. Значит можно ли выписать ему это как долг по зарплате за 2011?
Или можно составить договор с 1 декабря с зарплатой в допустимых пределах, а какую-то часть оформить как предоплату на 2012 (если директор напишет заявление о том, что ему нужны деньги сейчас и он просит о частичной предоплате за 2012 год). Такая "предоплата" - это личное дело фирмы и работника. Главное - обоснование из личной ситуации, иначе это будет еще и уменьшение налогов за 2011.
Если что-то совсем неправильно, то тапками не кидайте )
я еще только учусь )
Еще вот... кто он все таки? Предприниматель или сотрудник?
Der Geschäftsführer einer GmbH erzielt mit seinem Geschäftsführergehalt stets Einkünfte aus nichtselbstständiger Arbeit (§§ 2 Absatz 1 Satz 1 Nummer 4, 19 EStG).
Der GmbH-Geschäftsführer kann unter gewissen Umständen Unternehmer i.S.d. § 2 des Umsatzsteuergesetzes (UStG) sein, also statt ein Gehalt zu beziehen, seiner GmbH Rechnungen über seine Geschäftsführerleistungen stellen.

Beherrschender GmbH Gesellschafter- Geschäftsführer не имеет право НИЧЕГО получать задним числом. Это тоже чистой воды vGa.

Путь один- offene Gewinnausschüttung.
Не понимаю, зачем выводить из баланса 60.000 прибыли. Это ведь не так уж много, зато баланс хорошо выглядит.

питается святым воздухом

да договора то и нет ещё. Фирма существует третий год, и вот наконец то прибыль пошла

вот вот, эти обстоятельства то мне и интересны

а как это всё работает, а то я на практике с этим ещё не встречался (а теорию уже забыл), так как клиенты с ГмбХ все только до сих пор минуса делали
сперва начисляется Gewerbe- & Körperschaftssteuer, а после остающуюся сумму выводят как дивиденды?

ну конечно не обязательно всю сумму выводить, ну а как баланс выглядит, маклерам мне кажется всё равно... клиенты его у них не просят

Да, к сожалению эта выплата не экономит налогов. Оформляйте срочненько Arbeitsvetrag, хотя бы ноябрь ещё не потерян.
Не забудьте сделать Gesellschafterbeschluss (даже если тихо сам с собою). Потом отдадите (GmbH) в ФА Kapitalertragsteuer- Anmeldung. Директору выплатите дивиденды за вычетом налогов. Налоги зачтутся как предоплата в его нал. декларации. Abgeltungsteuer на него действовать не будет, доходы будут облагаться по индивидуальной нал. ставке. Т.е., если у него больше ничего нет, даже выгодно получится.

я так понимаю это делается письменно на основе годовых цифр, и уже в следующем году?
пока же в балансе по окончанию года заносится на Gewinnvortrag vor Verwendung
после принятия решения о выплате, сумма за вычетом Kapitalertragsteuer/Solidaritätszuschlag выплачивается владельцу.
Я так понимаю что удержанный Kapitalertragsteuer/Solidaritätszuschlag выплачивается налоговой, а владелец их указывает в своей налоговой?
а в каком году он должен их будет указывать? в этом, в котором прибыль была, или в следующем, в котором выплаты произвели?

не обязательно, можно сделать Vorabausschüttung уже в этом году.

всё верно

Я не совсем уверена, но у beherrschende Gesellschafter- Geschäftsführer-ов Zufluss вроде бы считается уже в том году, когда был заключен Gesellschafterbeschluß.

ну ноябрь, декабрь, может, ну все же октябрь? типа забыли ведь и по 15000 в мес. не запрещено, не так ли?
или еще вариант, извиняюсь за свободный полет мысли : в Arbeitsvetrag-е пишем годовую заработную плату без указания на то, что выплата по месяцам
ну можно еще что-то напридумывать, может, на какой-то ход не найдется параграфа.

а тантьемы ж вроде как снимаются с прибыли в том году, когда прибыль образовалась, не так ли? можно к зарплате тантьемы насчитать и в следующем году выплатить.

Будет з/пл- будут таньеме. Но... опять- таки не забываем, что мы связаны по рукам и ногам. Тантьеме не может превышать 25% общих выплат директоры, иначе это опять будет vGa.

ага, это наверное будет правильней, так как других доходов в этом году не было, соответственно личная % ставка будет низкая, чем если сделать это на следующий год

всё правильно, но до ноября ничего не было, а в январе возможно опять ничего не будет
опять скатываемся к vGA

Ну можно рискнуть. Я сейчас одной фирме с сентября всё пересчитаю, т.к. с 20.09. была в отпуске и бешлюс не получила- затерялся у коллег на столе.

Увы, запрещено. Ориентируемся на branchenüblich + Fremddrittenvergleich.

[а во такой случай: была Einzelfirma, владелец которой исправно делал Privatentnahmen, а потом по стратегическимм причинам оформил в установленном порядке Umwandlung в ГмбХ. Согласно имеющимся документам об Umwandlung-е что было с начала года - все отнесено на счет его нового ГмбХ.
Тоже, получается, нельзя Privatentnahmen в зарплату преобразовать?