Login
Rückwirkend von Steuer absetzen?
NEW 22.11.11 23:07
Мне тут дошли пара счетов, которые хотелось бы списать с налога, а декларация уже подана. Думаю вот послать письмо вдогонку, но не знаю, как это правильно назвать?
Berichtigung?
Nachtrag zur Steuererklärung?
или еще как?
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Berichtigung?
Nachtrag zur Steuererklärung?
или еще как?
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.11.11 01:28
in Antwort Lyavka 22.11.11 23:07
а приложить их к этому году? до окончания то осталось... ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
или декларация ещё за старый год не обработана?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
или декларация ещё за старый год не обработана?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 23.11.11 08:36
С начала надо разобраться когда вы эти счета оплатили, так как судя по всему вы не билансируете.
in Antwort Lyavka 22.11.11 23:07
В ответ на:
Мне тут дошли пара счетов, которые хотелось бы списать с налога, а декларация уже подана. Думаю вот послать письмо вдогонку, но не знаю, как это правильно назвать?
Мне тут дошли пара счетов, которые хотелось бы списать с налога, а декларация уже подана. Думаю вот послать письмо вдогонку, но не знаю, как это правильно назвать?
С начала надо разобраться когда вы эти счета оплатили, так как судя по всему вы не билансируете.
NEW 23.11.11 10:54
in Antwort wowax 23.11.11 01:28
декларация за прошлый год еще не обработана.
Счета за 2010 год - опять небенкостен и haushaltsnahe Dienstleistungen, ФА настаивает, что возвращать собирается за тот год, в котором die Kosten sind entstanden, а были они, естесственно, в 2010м году.
К балансу это не имеет никакого отношения, это приватные расходы.
Мне бы только как это сформулировать в письме. Как списать, я знаю.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Счета за 2010 год - опять небенкостен и haushaltsnahe Dienstleistungen, ФА настаивает, что возвращать собирается за тот год, в котором die Kosten sind entstanden, а были они, естесственно, в 2010м году.
К балансу это не имеет никакого отношения, это приватные расходы.
Мне бы только как это сформулировать в письме. Как списать, я знаю.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.11.11 11:43
вообще то в декларацию за 2010 год вносятся небенкостен за 2009 год![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
потому как если логически рассуждать, небенкостен-абрехнунг за 2009 год, вы могли бы получить 31.12.2011. А декларацию должны сдать уже до 31.05.2011
in Antwort Lyavka 23.11.11 10:54
В ответ на:
Счета за 2010 год - опять небенкостен и haushaltsnahe Dienstleistungen, ФА настаивает, что возвращать собирается за тот год, в котором die Kosten sind entstanden, а были они, естесственно, в 2010м году.
Счета за 2010 год - опять небенкостен и haushaltsnahe Dienstleistungen, ФА настаивает, что возвращать собирается за тот год, в котором die Kosten sind entstanden, а были они, естесственно, в 2010м году.
вообще то в декларацию за 2010 год вносятся небенкостен за 2009 год
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
потому как если логически рассуждать, небенкостен-абрехнунг за 2009 год, вы могли бы получить 31.12.2011. А декларацию должны сдать уже до 31.05.2011
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 23.11.11 11:54
in Antwort wowax 23.11.11 11:43
ну я так и сделала, а ФА недоволен, говорит, что только в том году, в котором они entstanden и требует доказательства оплаты в 2010м году (я тут в соседней ветке уже жаловалась). А Вы в меня каким-нибудь параграфом или ссылочкой не кинетесь, чтоб я ФА это доказать могла?
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.11.11 12:04
А не имеет ли ФА в виду оплату этих расходов? У частных лиц учитывается расходы только при их оплате.
Если доплата за 2010 была не велика, пришлось доплачивать отпление и тому подобное на пример. Если у вас есть NK-Abrechnung 2010, то вы можете это там, выделить и отдельно Handwerkerleistungen ( Wartung der Heizung, Schornsteinfeger ect.), приложите копии, или одну копию распечатки банковского счёта, где указано сколько вы платили NK. Напишите им, что Handwerkerleistungen были оплачены в 2010 году. Вроде всё.
in Antwort Lyavka 23.11.11 10:54
В ответ на:
ФА настаивает, что возвращать собирается за тот год, в котором die Kosten sind entstanden, а были они, естесственно, в 2010м году
ФА настаивает, что возвращать собирается за тот год, в котором die Kosten sind entstanden, а были они, естесственно, в 2010м году
А не имеет ли ФА в виду оплату этих расходов? У частных лиц учитывается расходы только при их оплате.
Если доплата за 2010 была не велика, пришлось доплачивать отпление и тому подобное на пример. Если у вас есть NK-Abrechnung 2010, то вы можете это там, выделить и отдельно Handwerkerleistungen ( Wartung der Heizung, Schornsteinfeger ect.), приложите копии, или одну копию распечатки банковского счёта, где указано сколько вы платили NK. Напишите им, что Handwerkerleistungen были оплачены в 2010 году. Вроде всё.
NEW 23.11.11 12:08
Я думаю это не совсем так. Имено за 2010 год. За 2009, только те, котрые были не предвиденными и не покрывались NK-Zahlung.
in Antwort wowax 23.11.11 11:43
В ответ на:
вообще то в декларацию за 2010 год вносятся небенкостен за 2009 год
вообще то в декларацию за 2010 год вносятся небенкостен за 2009 год
Я думаю это не совсем так. Имено за 2010 год. За 2009, только те, котрые были не предвиденными и не покрывались NK-Zahlung.
NEW 23.11.11 12:11
in Antwort Juergen7 23.11.11 12:04
дык в том-то и дело, что оплата-то происходила mit monatlicher Mietzahlung, т.е. непосредственно в том году, в котором die Kosten sind entstanden.
А нахцалунг у нас не было, наоборот, выплачивают назад дофига.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А нахцалунг у нас не было, наоборот, выплачивают назад дофига.
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.11.11 12:35
in Antwort Lyavka 23.11.11 12:11
Тогда и пишите в ФА, что все расходы были покрыты вашими предоплатами, которые были осуществленны в 2010, соответственно Zufluss-/Abfluss-Prinzip Nach § 11 Abs. 2 Satz 1 EStG .
Возврат в 2011 году связан с вашей экономией, во время отопительного периода.
Возврат в 2011 году связан с вашей экономией, во время отопительного периода.
NEW 23.11.11 13:30
in Antwort Juergen7 23.11.11 12:35
нет, возврат связан с тем, что фермитер изначально завысил НК, мне кажется. Мы платим за 100 м2 200 евро НК, это без лифта, сада/двора, ухода за тротуарами и проч. Чисто вода-отопление-хаусмайстер-страховки и Allgemeinstrom.
Ну это не важно, ведь в перерасчете стоит реальный расход услуг, соответственно и цены реально заплаченные с учетом выплаты.
В общем, как мне это сформулировать?? пока склоняюсь к этому варианту: NAchtrag zur Steuererklärung
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ну это не важно, ведь в перерасчете стоит реальный расход услуг, соответственно и цены реально заплаченные с учетом выплаты.
В общем, как мне это сформулировать?? пока склоняюсь к этому варианту: NAchtrag zur Steuererklärung
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.11.11 13:35
я не совсем с этим согласен![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
эти расходы известны только тогда, когда на руках есть документы о Betriebs- und Heizkostenabrechnung за прошедший год.
А Vermieter должен сделать эти расчёты в течении 12 месяцев после окончания года. Т.е. теоретически он может прислать эти расчёты за 2010 год 31.12.2011
Практически же все присылают когда нибудь в середине лета или начале осени, когда официальное число подачи декларации 31 мая уже далеко позади.
Соответственно тут остаётся 2 варианта:
1. большинство людей должны ждать этих расчётов, прежде чем делать декларацию, плюнув при этом на сроки подачи 31 мая
2. делать до 31 мая, плюнув на эти расходы
в первом случае налоговая не согласится с таким положением дел, во втором налогоплательщики.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
поэтому тут и должен быть компромисс с занесением расходов годом позже
п.с.
у меня пока в практике никого не было, кому бы не признали эти расходы за позапрошлый год
in Antwort Juergen7 23.11.11 12:08
В ответ на:
Я думаю это не совсем так. Имено за 2010 год. За 2009, только те, котрые были не предвиденными и не покрывались NK-Zahlung.
Я думаю это не совсем так. Имено за 2010 год. За 2009, только те, котрые были не предвиденными и не покрывались NK-Zahlung.
я не совсем с этим согласен
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
эти расходы известны только тогда, когда на руках есть документы о Betriebs- und Heizkostenabrechnung за прошедший год.
А Vermieter должен сделать эти расчёты в течении 12 месяцев после окончания года. Т.е. теоретически он может прислать эти расчёты за 2010 год 31.12.2011
Практически же все присылают когда нибудь в середине лета или начале осени, когда официальное число подачи декларации 31 мая уже далеко позади.
Соответственно тут остаётся 2 варианта:
1. большинство людей должны ждать этих расчётов, прежде чем делать декларацию, плюнув при этом на сроки подачи 31 мая
2. делать до 31 мая, плюнув на эти расходы
в первом случае налоговая не согласится с таким положением дел, во втором налогоплательщики.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
поэтому тут и должен быть компромисс с занесением расходов годом позже
п.с.
у меня пока в практике никого не было, кому бы не признали эти расходы за позапрошлый год
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 23.11.11 14:02
Это твоё право.
Оспаривать это никто не будет. Есть правда один нюанс. Те расходы, котрые можно использовть при составлении декларации, из года в год, за редким исключением, константны. Тем более, что в основном доплата связанна с расходом энергоносителей или воды.
Если владелец жилья из года в год, делает эти расчёты к середине лета или осенью, налоговая может отодвинуть сроки подачи декларации.
Кроме того подумай сам. Счета были оплачены владельцем жилья в 2009 году, соответственно прдоплату от сьёмщиков он тоже в 2009 году получил. Соответственно расходы сьёмщиков относятся в 2009 год.
А ты разве налоговый поверянный?
in Antwort wowax 23.11.11 13:35
В ответ на:
я не совсем с этим согласен
я не совсем с этим согласен
Это твоё право.
В ответ на:
эти расходы известны только тогда, когда на руках есть документы о Betriebs- und Heizkostenabrechnung за прошедший год.
эти расходы известны только тогда, когда на руках есть документы о Betriebs- und Heizkostenabrechnung за прошедший год.
Оспаривать это никто не будет. Есть правда один нюанс. Те расходы, котрые можно использовть при составлении декларации, из года в год, за редким исключением, константны. Тем более, что в основном доплата связанна с расходом энергоносителей или воды.
В ответ на:
в первом случае налоговая не согласится с таким положением дел, во втором налогоплательщики.
в первом случае налоговая не согласится с таким положением дел, во втором налогоплательщики.
Если владелец жилья из года в год, делает эти расчёты к середине лета или осенью, налоговая может отодвинуть сроки подачи декларации.
Кроме того подумай сам. Счета были оплачены владельцем жилья в 2009 году, соответственно прдоплату от сьёмщиков он тоже в 2009 году получил. Соответственно расходы сьёмщиков относятся в 2009 год.
В ответ на:
у меня пока в практике никого не было, кому бы не признали эти расходы за позапрошлый год
у меня пока в практике никого не было, кому бы не признали эти расходы за позапрошлый год
А ты разве налоговый поверянный?
23.11.11 14:10
Лучше: Neue Tatsachen oder Beweismittel.
Хотя мне не совсем ясно о чём вы речь ведёте. О Bescheid или о декларации, которая ещё в налоговой обрабатывается, и к вам возникли вопросы?
in Antwort Lyavka 23.11.11 13:30
В ответ на:
NAchtrag zur Steuererklärung
NAchtrag zur Steuererklärung
Лучше: Neue Tatsachen oder Beweismittel.
Хотя мне не совсем ясно о чём вы речь ведёте. О Bescheid или о декларации, которая ещё в налоговой обрабатывается, и к вам возникли вопросы?
NEW 23.11.11 14:15
in Antwort Lyavka 22.11.11 23:07, Zuletzt geändert 23.11.11 14:16 (*Holly*)
Боже, как в этой группе все любят умничать.
Лена, я так поняла декларация 2010 еще в обработке налоговой, посылай Nachtrag zu Einkommensteuererklärung 2010 mit der Begründung: zusätzlich möchte ich Sie bitten, folgende Aufwendungen... im Rahmen der Einkommensteuererklärung 2010 zu berücksichtigen.
Лена, я так поняла декларация 2010 еще в обработке налоговой, посылай Nachtrag zu Einkommensteuererklärung 2010 mit der Begründung: zusätzlich möchte ich Sie bitten, folgende Aufwendungen... im Rahmen der Einkommensteuererklärung 2010 zu berücksichtigen.
NEW 23.11.11 14:30
поэтому полагаю что налоговая и учитывает без проблем эти расходы за позапрошлый год, т.к. они +/- каждый год одинаковы
так речь же не идёт о доплате как таковой, может быть и наоборот Guthaben
Hausverwaltung после того как год закончился делает Betriebs- und Heizkostenabrechnung по всем позициям, и отдельно вытягивает позиции которые относятся к Handwerkerleistungen. Т.е. с доплатой ничего общего
такие расчёты думаю больше чем у 90% Hausverwalter проводятся как правило после мая. Т.е. можно было бы сказать, что больше 90% налогоплательщиков подавали бы декларацию после мая![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
это я понимаю, и согласен тут на 100%
меня смущает только тот факт, что по срокам с с наличием этих самых расходов и подачей декларации это не сходится
нет конечно.
Сам себе делаю, своей экс и дочери.
ну иногда друзьям через плечо заглядываю, когда они данные в программу заносят![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
п.с.
Ты сам наверное в личном доме живёшь?
in Antwort Juergen7 23.11.11 14:02
В ответ на:
Оспаривать это никто не будет. Есть правда один нюанс. Те расходы, котрые можно использовть при составлении декларации, из года в год, за редким исключением, константны.
Оспаривать это никто не будет. Есть правда один нюанс. Те расходы, котрые можно использовть при составлении декларации, из года в год, за редким исключением, константны.
поэтому полагаю что налоговая и учитывает без проблем эти расходы за позапрошлый год, т.к. они +/- каждый год одинаковы
В ответ на:
Тем более, что в основном доплата связанна с расходом энергоносителей или воды
Тем более, что в основном доплата связанна с расходом энергоносителей или воды
так речь же не идёт о доплате как таковой, может быть и наоборот Guthaben
Hausverwaltung после того как год закончился делает Betriebs- und Heizkostenabrechnung по всем позициям, и отдельно вытягивает позиции которые относятся к Handwerkerleistungen. Т.е. с доплатой ничего общего
В ответ на:
Если владелец жилья из года в год, делает эти расчёты к середине лета или осенью, налоговая может отодвинуть сроки подачи декларации.
Если владелец жилья из года в год, делает эти расчёты к середине лета или осенью, налоговая может отодвинуть сроки подачи декларации.
такие расчёты думаю больше чем у 90% Hausverwalter проводятся как правило после мая. Т.е. можно было бы сказать, что больше 90% налогоплательщиков подавали бы декларацию после мая
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
В ответ на:
Кроме того подумай сам. Счета были оплачены владельцем жилья в 2009 году, соответственно прдоплату от сьёмщиков он тоже в 2009 году получил. Соответственно расходы сьёмщиков относятся в 2009 год.
Кроме того подумай сам. Счета были оплачены владельцем жилья в 2009 году, соответственно прдоплату от сьёмщиков он тоже в 2009 году получил. Соответственно расходы сьёмщиков относятся в 2009 год.
это я понимаю, и согласен тут на 100%
меня смущает только тот факт, что по срокам с с наличием этих самых расходов и подачей декларации это не сходится
В ответ на:
А ты разве налоговый поверянный?
А ты разве налоговый поверянный?
нет конечно.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
ну иногда друзьям через плечо заглядываю, когда они данные в программу заносят
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
п.с.
Ты сам наверное в личном доме живёшь?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 23.11.11 15:28
in Antwort *Holly* 23.11.11 14:15
спасибо большое! Так и напишу.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.11.11 16:48
А может так оно и есть?![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Расходы 2010, указываются в декларации 2010.
in Antwort wowax 23.11.11 14:30
В ответ на:
такие расчёты думаю больше чем у 90% Hausverwalter проводятся как правило после мая. Т.е. можно было бы сказать, что больше 90% налогоплательщиков подавали бы декларацию после мая
такие расчёты думаю больше чем у 90% Hausverwalter проводятся как правило после мая. Т.е. можно было бы сказать, что больше 90% налогоплательщиков подавали бы декларацию после мая
А может так оно и есть?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Расходы 2010, указываются в декларации 2010.
NEW 24.11.11 09:02
in Antwort Lyavka 23.11.11 15:28
Я ещё раз прочитал всю ветку...
Ваша ситуация такова (если что не верно поправте пожалуйста): вы подали декларацию за 2010 год, у вас возникли проблемы с признанием расходов связанных с NK (ваш постинг #4). Налоговая вам их не хочет признавать, так как у вас нет доказательств безналичной оплаты в 2010 году (ваша ветка)
Вы нашли ещё счета и хотите их подать в налоговую... Судя по всему деклараця находится уже пару недель, а может и больше, в налоговой. Если вы уже получили документы, прилагаемые к декларации (счета, подтверждения от страховок итд.), тогда лучше связатся с налоговой и уточнить не готов ли Steuerbescheid. Если нет, предупредите, что вы ещё документы хотите дослать. Как вы назовёте сопроводительное письмо, это роли не играет. Важно в Betreff указать ваш налоговый номер и к декларации какого года относятся досылаемые документы. А дальше по тексту, как вам уже подсказали.
Кроме того не забудьте сразу добавить копии распечаток банковского счёта, чтобы больше у налоговой вопросов не возникало (так как у вас в случе с NK уже такие вопросы были).
Если Steuerbescheid уже готов и в пути к вам, тогда вам надо будет делать Antrag auf schlichte Änderung.
Удачи.
Ваша ситуация такова (если что не верно поправте пожалуйста): вы подали декларацию за 2010 год, у вас возникли проблемы с признанием расходов связанных с NK (ваш постинг #4). Налоговая вам их не хочет признавать, так как у вас нет доказательств безналичной оплаты в 2010 году (ваша ветка)
Вы нашли ещё счета и хотите их подать в налоговую... Судя по всему деклараця находится уже пару недель, а может и больше, в налоговой. Если вы уже получили документы, прилагаемые к декларации (счета, подтверждения от страховок итд.), тогда лучше связатся с налоговой и уточнить не готов ли Steuerbescheid. Если нет, предупредите, что вы ещё документы хотите дослать. Как вы назовёте сопроводительное письмо, это роли не играет. Важно в Betreff указать ваш налоговый номер и к декларации какого года относятся досылаемые документы. А дальше по тексту, как вам уже подсказали.
Кроме того не забудьте сразу добавить копии распечаток банковского счёта, чтобы больше у налоговой вопросов не возникало (так как у вас в случе с NK уже такие вопросы были).
Если Steuerbescheid уже готов и в пути к вам, тогда вам надо будет делать Antrag auf schlichte Änderung.
Удачи.
NEW 24.11.11 09:46
in Antwort Juergen7 24.11.11 09:02
ага, спасибо.
Проблемы с налоговой возникли из-за НК за 2008 (!!!) год, за которые абрехнунг с нахцалунгом пришел в 2009м, а оплачен был в 2010м, поэтому ФА и встал на дыбы.
Обсуждаемые здесь НК возникли в 2010 и были оплачены в 2010м. Steuerbescheid вряд ли готов, т.к. я письмо только на прошлой неделе отослала в ФА. Так что я сегодня им просто докину этот абрехнунг в форме Nachtrag. Если бешайд уже готов (что маловероятно), то пкм я его еще не получила.
Спасибо всем за советы.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Проблемы с налоговой возникли из-за НК за 2008 (!!!) год, за которые абрехнунг с нахцалунгом пришел в 2009м, а оплачен был в 2010м, поэтому ФА и встал на дыбы.
Обсуждаемые здесь НК возникли в 2010 и были оплачены в 2010м. Steuerbescheid вряд ли готов, т.к. я письмо только на прошлой неделе отослала в ФА. Так что я сегодня им просто докину этот абрехнунг в форме Nachtrag. Если бешайд уже готов (что маловероятно), то пкм я его еще не получила.
Спасибо всем за советы.
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)