Вход на сайт
Ich habe bald Prüfung!
26.02.13 14:46
Привет всем надеюсb будуюшим коллегам!
Скоро сдаю екзамен на Steuerfachangestellte, может кто сможет обbяснитb один вопрос. Естb задание, еслb решение, но я не могу его понятb. преподавателя сменили за 3 месяца до екзамена, такое впечатление, что он в бронепоезде, постоянные ошибки делает.
Вопрос такой.
Wert der Verbindlichkeiten am 15 Nov 2010 1Euro-1,38 USD, 31 Dez 2010 1Euro-1,31 USD, bei der Bazahlung 20 Jan 2011 1Euro - 1,35 USD.
Begrunden Sie unter Angabe der gesetzlichen Vorschriften den steuerlichen Wertansatz der Verbindlichkeiten zum 31.12.10
Ответ: §6A1N3 EstG - Anzusetzen ist der Kurs von 1,35, da der Kurs bis zum 20 Jan 2011 wieder steigt. Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs zugrunde zu legen.
Преподавателb говорит что 1,31 потому что нас интересует курс на 31.12.2010. Но не было бы вопроса, если было бы так все просто. Заранее спасибо, прямо не знаю куда еше обратитbса.
Скоро сдаю екзамен на Steuerfachangestellte, может кто сможет обbяснитb один вопрос. Естb задание, еслb решение, но я не могу его понятb. преподавателя сменили за 3 месяца до екзамена, такое впечатление, что он в бронепоезде, постоянные ошибки делает.
Вопрос такой.
Wert der Verbindlichkeiten am 15 Nov 2010 1Euro-1,38 USD, 31 Dez 2010 1Euro-1,31 USD, bei der Bazahlung 20 Jan 2011 1Euro - 1,35 USD.
Begrunden Sie unter Angabe der gesetzlichen Vorschriften den steuerlichen Wertansatz der Verbindlichkeiten zum 31.12.10
Ответ: §6A1N3 EstG - Anzusetzen ist der Kurs von 1,35, da der Kurs bis zum 20 Jan 2011 wieder steigt. Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs zugrunde zu legen.
Преподавателb говорит что 1,31 потому что нас интересует курс на 31.12.2010. Но не было бы вопроса, если было бы так все просто. Заранее спасибо, прямо не знаю куда еше обратитbса.
Кто умеет ждать - получает всё.
NEW 26.02.13 17:08
Ответ должен быть 1,31 или 1,35 (как вверху написано)?
Курс берётся на 31.12.10, а 20.01.11 дано для того, чтобы проследить тенденцию, является ли Wertminderung dauerhaft.
В Steuerbilanz в этом случае предусмотрен Wahlrecht für die Folgebewertung:
1. Ansatz mit den Anschaffungskosten
oder
2. Ansatz mit dem Teilwert
( § 6 Abs. 1 Nr. 3 + Nr. 2 EStG).
Отсюда и ответ: Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs (1,31) zugrunde zu legen.
За счёт падения курса придётся платуть больше €, тенденция падения остаётся до Bilanzerstellungstag=> Minderung dauerhaft.
*ИМХО*
Курс берётся на 31.12.10, а 20.01.11 дано для того, чтобы проследить тенденцию, является ли Wertminderung dauerhaft.
В Steuerbilanz в этом случае предусмотрен Wahlrecht für die Folgebewertung:
1. Ansatz mit den Anschaffungskosten
oder
2. Ansatz mit dem Teilwert
( § 6 Abs. 1 Nr. 3 + Nr. 2 EStG).
Отсюда и ответ: Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs (1,31) zugrunde zu legen.
За счёт падения курса придётся платуть больше €, тенденция падения остаётся до Bilanzerstellungstag=> Minderung dauerhaft.
*ИМХО*
NEW 26.02.13 19:53
в ответ Mila-Mila 26.02.13 14:46
Я за
ИМХО тоже
П.С. Мнение преподавателя очень интересное....Хотелось бы послушать мнение других форумчан.
В ответ на:
Ответ: §6A1N3 EstG - Anzusetzen ist der Kurs von 1,35, da der Kurs bis zum 20 Jan 2011 wieder steigt. Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs zugrunde zu legen.
Ответ: §6A1N3 EstG - Anzusetzen ist der Kurs von 1,35, da der Kurs bis zum 20 Jan 2011 wieder steigt. Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs zugrunde zu legen.
ИМХО тоже
П.С. Мнение преподавателя очень интересное....Хотелось бы послушать мнение других форумчан.
NEW 27.02.13 10:21
в ответ elena.k 26.02.13 17:08
Я с Вашим мнением согласна, единственное немного меня смущает то, что курс всё же поднимается,
то есть вопрос только в одном: dauerhaft или нет Wertminderung в этом случае?
Если да, то как Вы написали 1,31; если нет то 1,38. Но в любом случае не 1,35.
то есть вопрос только в одном: dauerhaft или нет Wertminderung в этом случае?
Если да, то как Вы написали 1,31; если нет то 1,38. Но в любом случае не 1,35.
NEW 27.02.13 10:30
ответ BMF-Schreiben vom 12.08.2002 BStBl. I S. 793.
из постановки вопроса не понятно на какое число будет подписан (составлен) баланс - но это мелочи.
кроме того можно подискутировать по следующей схеме - § 5 Abs.1. Satz 1 Halbsatz 1 EStG iVm § 256a HGB ;) jedoch uner Beachtung des steuerlichen Imparitätsprinzips und vorgezogener Anwendung des BilMoG ;)
из постановки вопроса не понятно на какое число будет подписан (составлен) баланс - но это мелочи.
кроме того можно подискутировать по следующей схеме - § 5 Abs.1. Satz 1 Halbsatz 1 EStG iVm § 256a HGB ;) jedoch uner Beachtung des steuerlichen Imparitätsprinzips und vorgezogener Anwendung des BilMoG ;)
______________________
NEW 27.02.13 11:28
конечно о Steuerbilanz - поэтому цетируется § 5 Abs. 1 SAtz. 1 Halbsat 1. EStG. В налоговом праве нет норм по оценке активив или пассивов стоимость которых вараженна в иностранной валюте, поэтому применяем общие нормы бух. учета. Могу ошибаться
в ответ elena.k 27.02.13 11:14
В ответ на:
Кроме того, речь идёт, видимо, исключительно о Steuerbilanz.
Кроме того, речь идёт, видимо, исключительно о Steuerbilanz.
конечно о Steuerbilanz - поэтому цетируется § 5 Abs. 1 SAtz. 1 Halbsat 1. EStG. В налоговом праве нет норм по оценке активив или пассивов стоимость которых вараженна в иностранной валюте, поэтому применяем общие нормы бух. учета. Могу ошибаться
______________________
NEW 27.02.13 12:11
Steigt der Kurs für die Fremdwährung=erhöht sich der Rückzahlungsbetrag.
Handelsrechtlich muss höhere Wert angesetzt werden.
Steuerrechtlich wird der Kurssteigerung erst dann wirksam, wenn sich um eine dauerhafte Steigerung handelt ( Zwischen Stichtag und Erstellungstag trat keine Kurssenkung ein)
Dieter Roth, Steuerfachschule Dr. Endriss
в ответ Band 27.02.13 11:28
В ответ на:
В налоговом праве нет норм по оценке активив или пассивов стоимость которых вараженна в иностранной валюте
В налоговом праве нет норм по оценке активив или пассивов стоимость которых вараженна в иностранной валюте
Steigt der Kurs für die Fremdwährung=erhöht sich der Rückzahlungsbetrag.
Handelsrechtlich muss höhere Wert angesetzt werden.
Steuerrechtlich wird der Kurssteigerung erst dann wirksam, wenn sich um eine dauerhafte Steigerung handelt ( Zwischen Stichtag und Erstellungstag trat keine Kurssenkung ein)
Dieter Roth, Steuerfachschule Dr. Endriss
NEW 27.02.13 13:34
в ответ Band 27.02.13 13:08
Здесь тоже конечно не законодатели, наверное Вас тоже не впечатлят, но они мнение Д. Рот разделяют.
http://www.bdp-aktuell.de/80/fremdwaehrungsgeschaefte.htm
http://www.bdp-aktuell.de/80/fremdwaehrungsgeschaefte.htm
NEW 27.02.13 14:26
да нет, конечно впечатляют, причем Ендрюс даже больше впечатляет чем этото последний :)
И все разделяют, и я тоже, потому что оно общепринятое и базируется на вышеуказанном BMF-Schreiben, которое в свою очередь опирается на BFH-Urteil(e). Но все это было до BilMoG. И пока ктонибудь не оспорит это общепринятое мнение все будут так утверждать, а потом после оспаривания все изменят свое мнение. :)
в ответ N@t@li@ 27.02.13 13:34
В ответ на:
Здесь тоже конечно не законодатели, наверное Вас тоже не впечатлят, но они мнение Д. Рот разделяют.
Здесь тоже конечно не законодатели, наверное Вас тоже не впечатлят, но они мнение Д. Рот разделяют.
да нет, конечно впечатляют, причем Ендрюс даже больше впечатляет чем этото последний :)
И все разделяют, и я тоже, потому что оно общепринятое и базируется на вышеуказанном BMF-Schreiben, которое в свою очередь опирается на BFH-Urteil(e). Но все это было до BilMoG. И пока ктонибудь не оспорит это общепринятое мнение все будут так утверждать, а потом после оспаривания все изменят свое мнение. :)
______________________
NEW 27.02.13 15:27
Спасибо, не ожидала что помощь придет так быстро и в таком количестве.
Получается так, если я правильно понимаю (цифры из задания):
15 ноября 2010 8000 USD - 5797 EURO (Kurs 1,38)
31 декабря 2010 8000 USD - 6106 EURO (Kurs 1,31)
20 января 2011 8000 USD - 5925 EURO (bei der Bezahlung am Fälligkeitstag) (Kurs 1,35)
Из этого я подразумеваю, что Bezahlung уже произошел и я делаю JA после 20 января. В задании стоит steuerlichen Werteinsatz zum 31.12. §6A1 N3+N2 ESTG - "sind mit AK/HK oder dem an deren Stelle tretenden Wert anzusetzen". (у нас тут nicht nur vorübergehende Werterhöhung). "Ist der Teilwert niedriger, so kann dieses angesetz werden. U nas 2 Teilwert 6106 i 5925. Я тут еше о HGB подумала §253 (3) und (5), так курс к 20 немного вырос, то я не могу 1,31 (6106 beibehalten) i должна взять 1,35 на ден оплаты, т.е. Teilwert 5925 = Kurs 1,35. Или я вообше запуталась?
в ответ Mila-Mila 26.02.13 14:46
Спасибо, не ожидала что помощь придет так быстро и в таком количестве.
Получается так, если я правильно понимаю (цифры из задания):
15 ноября 2010 8000 USD - 5797 EURO (Kurs 1,38)
31 декабря 2010 8000 USD - 6106 EURO (Kurs 1,31)
20 января 2011 8000 USD - 5925 EURO (bei der Bezahlung am Fälligkeitstag) (Kurs 1,35)
Из этого я подразумеваю, что Bezahlung уже произошел и я делаю JA после 20 января. В задании стоит steuerlichen Werteinsatz zum 31.12. §6A1 N3+N2 ESTG - "sind mit AK/HK oder dem an deren Stelle tretenden Wert anzusetzen". (у нас тут nicht nur vorübergehende Werterhöhung). "Ist der Teilwert niedriger, so kann dieses angesetz werden. U nas 2 Teilwert 6106 i 5925. Я тут еше о HGB подумала §253 (3) und (5), так курс к 20 немного вырос, то я не могу 1,31 (6106 beibehalten) i должна взять 1,35 на ден оплаты, т.е. Teilwert 5925 = Kurs 1,35. Или я вообше запуталась?
Кто умеет ждать - получает всё.
NEW 01.03.13 08:58
в ответ marina2405 28.02.13 19:52
public.od.cm4allbusiness.de/public/BEODP0AVBJZM-31168b48b072fac205459ddea...
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 01.03.13 12:45
в ответ бухгалтер2009 28.02.13 21:21
Alles auf einen Blick. Das jährlich erscheinende Handbuch bietet dem Praktiker eine zusammenhängende Darstellung der für den Veranlagungszeitraum 2011 geltenden Vorschriften: Einkommensteuergesetz, Einkommensteuer-Richtlinien, Einkommensteuer-Durchführungsverordnung und Einkommensteuer-Hinweise. Inklusive Tabellen-Anhängen und Stichwortverzeichnis.Maßgebende Rechtsvorschriften für den Veranlagungszeitraum 2011
Mit Einkommensteuergesetz, Einkommensteuer-Durchführungsverordnung und -Richtlinien sowie den Einkommensteuer-Hinweisen
Только что спросила наших Azubis. Вот эту книгу они могут взять на екзамен.
http://www.thalia.de/shop/home/rubrikartikel/ID29446097.html?ProvID=10905480
ТС, извините за офтоп
Mit Einkommensteuergesetz, Einkommensteuer-Durchführungsverordnung und -Richtlinien sowie den Einkommensteuer-Hinweisen
Только что спросила наших Azubis. Вот эту книгу они могут взять на екзамен.
http://www.thalia.de/shop/home/rubrikartikel/ID29446097.html?ProvID=10905480
ТС, извините за офтоп
NEW 01.03.13 13:03
в ответ marina2405 01.03.13 12:48
н.п.
Пункт 2.4
2.4 Zulässige Hilfsmittel
Als Hilfsmittel können von den Prüfungsteilnehmern Gesetzestexte, Durchführungsverordnungen und Richtlinien(auch in Form von Veranlagungshandbüchern) zu den einschlägigen Rechts- und Sachgebieten zur
schriftlichen Abschlussprüfung, für die Vorbereitungszeit auf das Prüfungsfach Mandantenorientierte Sachbearbeitung
und während des Prüfungsgespräches nach Aufforderung durch die Prüfer benutzt werden. In der
Einladung zur Teilnahme an der Prüfung wird den Prüfungsteilnehmern im Einzelnen mitgeteilt, um welche
Texte es sich handelt.
public.od.cm4allbusiness.de/public/BEODP0AVBJSB-00060a5ccd6909db2bd38750b...
Пункт 2.4
2.4 Zulässige Hilfsmittel
Als Hilfsmittel können von den Prüfungsteilnehmern Gesetzestexte, Durchführungsverordnungen und Richtlinien(auch in Form von Veranlagungshandbüchern) zu den einschlägigen Rechts- und Sachgebieten zur
schriftlichen Abschlussprüfung, für die Vorbereitungszeit auf das Prüfungsfach Mandantenorientierte Sachbearbeitung
und während des Prüfungsgespräches nach Aufforderung durch die Prüfer benutzt werden. In der
Einladung zur Teilnahme an der Prüfung wird den Prüfungsteilnehmern im Einzelnen mitgeteilt, um welche
Texte es sich handelt.
public.od.cm4allbusiness.de/public/BEODP0AVBJSB-00060a5ccd6909db2bd38750b...