Login
Ich habe bald Prüfung!
NEW 26.02.13 14:46
Привет всем надеюсb будуюшим коллегам!
Скоро сдаю екзамен на Steuerfachangestellte, может кто сможет обbяснитb один вопрос. Естb задание, еслb решение, но я не могу его понятb. преподавателя сменили за 3 месяца до екзамена, такое впечатление, что он в бронепоезде, постоянные ошибки делает.
Вопрос такой.
Wert der Verbindlichkeiten am 15 Nov 2010 1Euro-1,38 USD, 31 Dez 2010 1Euro-1,31 USD, bei der Bazahlung 20 Jan 2011 1Euro - 1,35 USD.
Begrunden Sie unter Angabe der gesetzlichen Vorschriften den steuerlichen Wertansatz der Verbindlichkeiten zum 31.12.10
Ответ: §6A1N3 EstG - Anzusetzen ist der Kurs von 1,35, da der Kurs bis zum 20 Jan 2011 wieder steigt. Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs zugrunde zu legen.
Преподавателb говорит что 1,31 потому что нас интересует курс на 31.12.2010. Но не было бы вопроса, если было бы так все просто. Заранее спасибо, прямо не знаю куда еше обратитbса.
Скоро сдаю екзамен на Steuerfachangestellte, может кто сможет обbяснитb один вопрос. Естb задание, еслb решение, но я не могу его понятb. преподавателя сменили за 3 месяца до екзамена, такое впечатление, что он в бронепоезде, постоянные ошибки делает.
Вопрос такой.
Wert der Verbindlichkeiten am 15 Nov 2010 1Euro-1,38 USD, 31 Dez 2010 1Euro-1,31 USD, bei der Bazahlung 20 Jan 2011 1Euro - 1,35 USD.
Begrunden Sie unter Angabe der gesetzlichen Vorschriften den steuerlichen Wertansatz der Verbindlichkeiten zum 31.12.10
Ответ: §6A1N3 EstG - Anzusetzen ist der Kurs von 1,35, da der Kurs bis zum 20 Jan 2011 wieder steigt. Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs zugrunde zu legen.
Преподавателb говорит что 1,31 потому что нас интересует курс на 31.12.2010. Но не было бы вопроса, если было бы так все просто. Заранее спасибо, прямо не знаю куда еше обратитbса.
Кто умеет ждать - получает всё.
NEW 26.02.13 17:08
in Antwort Mila-Mila 26.02.13 14:46, Zuletzt geändert 26.02.13 22:45 (elena.k)
Ответ должен быть 1,31 или 1,35 (как вверху написано)?
Курс берётся на 31.12.10, а 20.01.11 дано для того, чтобы проследить тенденцию, является ли Wertminderung dauerhaft.
В Steuerbilanz в этом случае предусмотрен Wahlrecht für die Folgebewertung:
1. Ansatz mit den Anschaffungskosten
oder
2. Ansatz mit dem Teilwert
( § 6 Abs. 1 Nr. 3 + Nr. 2 EStG).
Отсюда и ответ: Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs (1,31) zugrunde zu legen.
За счёт падения курса придётся платуть больше €, тенденция падения остаётся до Bilanzerstellungstag=> Minderung dauerhaft.
*ИМХО*
Курс берётся на 31.12.10, а 20.01.11 дано для того, чтобы проследить тенденцию, является ли Wertminderung dauerhaft.
В Steuerbilanz в этом случае предусмотрен Wahlrecht für die Folgebewertung:
1. Ansatz mit den Anschaffungskosten
oder
2. Ansatz mit dem Teilwert
( § 6 Abs. 1 Nr. 3 + Nr. 2 EStG).
Отсюда и ответ: Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs (1,31) zugrunde zu legen.
За счёт падения курса придётся платуть больше €, тенденция падения остаётся до Bilanzerstellungstag=> Minderung dauerhaft.
*ИМХО*
NEW 26.02.13 19:53
in Antwort Mila-Mila 26.02.13 14:46
Я за
ИМХО тоже
П.С. Мнение преподавателя очень интересное....Хотелось бы послушать мнение других форумчан.
В ответ на:
Ответ: §6A1N3 EstG - Anzusetzen ist der Kurs von 1,35, da der Kurs bis zum 20 Jan 2011 wieder steigt. Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs zugrunde zu legen.
Ответ: §6A1N3 EstG - Anzusetzen ist der Kurs von 1,35, da der Kurs bis zum 20 Jan 2011 wieder steigt. Da unternehmer A Gewinnminderung anstrebt, ist dieser Kurs zugrunde zu legen.
ИМХО тоже
П.С. Мнение преподавателя очень интересное....Хотелось бы послушать мнение других форумчан.
NEW 27.02.13 10:21
in Antwort elena.k 26.02.13 17:08
Я с Вашим мнением согласна, единственное немного меня смущает то, что курс всё же поднимается,
то есть вопрос только в одном: dauerhaft или нет Wertminderung в этом случае?
Если да, то как Вы написали 1,31; если нет то 1,38. Но в любом случае не 1,35.
то есть вопрос только в одном: dauerhaft или нет Wertminderung в этом случае?
Если да, то как Вы написали 1,31; если нет то 1,38. Но в любом случае не 1,35.
NEW 27.02.13 10:30
in Antwort Mila-Mila 26.02.13 14:46, Zuletzt geändert 27.02.13 10:36 (Band)
ответ BMF-Schreiben vom 12.08.2002 BStBl. I S. 793.
из постановки вопроса не понятно на какое число будет подписан (составлен) баланс - но это мелочи.
кроме того можно подискутировать по следующей схеме - § 5 Abs.1. Satz 1 Halbsatz 1 EStG iVm § 256a HGB ;) jedoch uner Beachtung des steuerlichen Imparitätsprinzips und vorgezogener Anwendung des BilMoG ;)
из постановки вопроса не понятно на какое число будет подписан (составлен) баланс - но это мелочи.
кроме того можно подискутировать по следующей схеме - § 5 Abs.1. Satz 1 Halbsatz 1 EStG iVm § 256a HGB ;) jedoch uner Beachtung des steuerlichen Imparitätsprinzips und vorgezogener Anwendung des BilMoG ;)
______________________
NEW 27.02.13 11:14
in Antwort Band 27.02.13 10:30, Zuletzt geändert 27.02.13 11:15 (elena.k)
Меня смущает, что на экзамене для Steuerfachangestellten и Richtlinien- то пользоваться нельзя, не говоря уже о Steuererlasse.
Кроме того, речь идёт, видимо, исключительно о Steuerbilanz.
Кроме того, речь идёт, видимо, исключительно о Steuerbilanz.
NEW 27.02.13 11:18
По- моему, dauerhaft. Птотому что что курс валюты zum Bilanzstichtag und zum Bilanzerstellungtag остаётся ниже AK.
in Antwort N@t@li@ 27.02.13 10:21
В ответ на:
меня смущает то, что курс всё же поднимается,
то есть вопрос только в одном: dauerhaft или нет Wertminderung в этом случае?
меня смущает то, что курс всё же поднимается,
то есть вопрос только в одном: dauerhaft или нет Wertminderung в этом случае?
По- моему, dauerhaft. Птотому что что курс валюты zum Bilanzstichtag und zum Bilanzerstellungtag остаётся ниже AK.
NEW 27.02.13 11:26
in Antwort N@t@li@ 27.02.13 10:40
Похоже, что это всё- таки 1,35. Так как именно этот курс nach Erkenntnissen zum Bilanzerstellungstag von Dauer war.
NEW 27.02.13 11:28
конечно о Steuerbilanz - поэтому цетируется § 5 Abs. 1 SAtz. 1 Halbsat 1. EStG. В налоговом праве нет норм по оценке активив или пассивов стоимость которых вараженна в иностранной валюте, поэтому применяем общие нормы бух. учета. Могу ошибаться
in Antwort elena.k 27.02.13 11:14
В ответ на:
Кроме того, речь идёт, видимо, исключительно о Steuerbilanz.
Кроме того, речь идёт, видимо, исключительно о Steuerbilanz.
конечно о Steuerbilanz - поэтому цетируется § 5 Abs. 1 SAtz. 1 Halbsat 1. EStG. В налоговом праве нет норм по оценке активив или пассивов стоимость которых вараженна в иностранной валюте, поэтому применяем общие нормы бух. учета. Могу ошибаться
______________________
NEW 27.02.13 12:11
Steigt der Kurs für die Fremdwährung=erhöht sich der Rückzahlungsbetrag.
Handelsrechtlich muss höhere Wert angesetzt werden.
Steuerrechtlich wird der Kurssteigerung erst dann wirksam, wenn sich um eine dauerhafte Steigerung handelt ( Zwischen Stichtag und Erstellungstag trat keine Kurssenkung ein)
Dieter Roth, Steuerfachschule Dr. Endriss
in Antwort Band 27.02.13 11:28
В ответ на:
В налоговом праве нет норм по оценке активив или пассивов стоимость которых вараженна в иностранной валюте
В налоговом праве нет норм по оценке активив или пассивов стоимость которых вараженна в иностранной валюте
Steigt der Kurs für die Fremdwährung=erhöht sich der Rückzahlungsbetrag.
Handelsrechtlich muss höhere Wert angesetzt werden.
Steuerrechtlich wird der Kurssteigerung erst dann wirksam, wenn sich um eine dauerhafte Steigerung handelt ( Zwischen Stichtag und Erstellungstag trat keine Kurssenkung ein)
Dieter Roth, Steuerfachschule Dr. Endriss
NEW 27.02.13 13:08
к сожалению (или к счастъю) Дитер Рот и школа где он преподает не являются законодателями и представителями налогового права Германии.
in Antwort N@t@li@ 27.02.13 12:11
В ответ на:
Dieter Roth, Steuerfachschule Dr. Endriss
Dieter Roth, Steuerfachschule Dr. Endriss
к сожалению (или к счастъю) Дитер Рот и школа где он преподает не являются законодателями и представителями налогового права Германии.
______________________
NEW 27.02.13 13:34
in Antwort Band 27.02.13 13:08
Здесь тоже конечно не законодатели, наверное Вас тоже не впечатлят, но они мнение Д. Рот разделяют.
http://www.bdp-aktuell.de/80/fremdwaehrungsgeschaefte.htm
http://www.bdp-aktuell.de/80/fremdwaehrungsgeschaefte.htm
NEW 27.02.13 14:26
да нет, конечно впечатляют, причем Ендрюс даже больше впечатляет чем этото последний :)
И все разделяют, и я тоже, потому что оно общепринятое и базируется на вышеуказанном BMF-Schreiben, которое в свою очередь опирается на BFH-Urteil(e). Но все это было до BilMoG. И пока ктонибудь не оспорит это общепринятое мнение все будут так утверждать, а потом после оспаривания все изменят свое мнение. :)
in Antwort N@t@li@ 27.02.13 13:34
В ответ на:
Здесь тоже конечно не законодатели, наверное Вас тоже не впечатлят, но они мнение Д. Рот разделяют.
Здесь тоже конечно не законодатели, наверное Вас тоже не впечатлят, но они мнение Д. Рот разделяют.
да нет, конечно впечатляют, причем Ендрюс даже больше впечатляет чем этото последний :)
И все разделяют, и я тоже, потому что оно общепринятое и базируется на вышеуказанном BMF-Schreiben, которое в свою очередь опирается на BFH-Urteil(e). Но все это было до BilMoG. И пока ктонибудь не оспорит это общепринятое мнение все будут так утверждать, а потом после оспаривания все изменят свое мнение. :)
______________________
27.02.13 15:27
Спасибо, не ожидала что помощь придет так быстро и в таком количестве.
Получается так, если я правильно понимаю (цифры из задания):
15 ноября 2010 8000 USD - 5797 EURO (Kurs 1,38)
31 декабря 2010 8000 USD - 6106 EURO (Kurs 1,31)
20 января 2011 8000 USD - 5925 EURO (bei der Bezahlung am Fälligkeitstag) (Kurs 1,35)
Из этого я подразумеваю, что Bezahlung уже произошел и я делаю JA после 20 января. В задании стоит steuerlichen Werteinsatz zum 31.12. §6A1 N3+N2 ESTG - "sind mit AK/HK oder dem an deren Stelle tretenden Wert anzusetzen". (у нас тут nicht nur vorübergehende Werterhöhung). "Ist der Teilwert niedriger, so kann dieses angesetz werden. U nas 2 Teilwert 6106 i 5925. Я тут еше о HGB подумала §253 (3) und (5), так курс к 20 немного вырос, то я не могу 1,31 (6106 beibehalten) i должна взять 1,35 на ден оплаты, т.е. Teilwert 5925 = Kurs 1,35. Или я вообше запуталась?
in Antwort Mila-Mila 26.02.13 14:46
Спасибо, не ожидала что помощь придет так быстро и в таком количестве.
Получается так, если я правильно понимаю (цифры из задания):
15 ноября 2010 8000 USD - 5797 EURO (Kurs 1,38)
31 декабря 2010 8000 USD - 6106 EURO (Kurs 1,31)
20 января 2011 8000 USD - 5925 EURO (bei der Bezahlung am Fälligkeitstag) (Kurs 1,35)
Из этого я подразумеваю, что Bezahlung уже произошел и я делаю JA после 20 января. В задании стоит steuerlichen Werteinsatz zum 31.12. §6A1 N3+N2 ESTG - "sind mit AK/HK oder dem an deren Stelle tretenden Wert anzusetzen". (у нас тут nicht nur vorübergehende Werterhöhung). "Ist der Teilwert niedriger, so kann dieses angesetz werden. U nas 2 Teilwert 6106 i 5925. Я тут еше о HGB подумала §253 (3) und (5), так курс к 20 немного вырос, то я не могу 1,31 (6106 beibehalten) i должна взять 1,35 на ден оплаты, т.е. Teilwert 5925 = Kurs 1,35. Или я вообше запуталась?
Кто умеет ждать - получает всё.
NEW 28.02.13 19:52
Как это нельзя??? Нельзя чтобы что-либо вписано (ручкой, карандашом) было. А так-пожалуйста. Или?
in Antwort elena.k 27.02.13 11:14
В ответ на:
на экзамене для Steuerfachangestellten и Richtlinien- то пользоваться нельзя, не говоря уже о Steuererlasse
на экзамене для Steuerfachangestellten и Richtlinien- то пользоваться нельзя, не говоря уже о Steuererlasse
Как это нельзя??? Нельзя чтобы что-либо вписано (ручкой, карандашом) было. А так-пожалуйста. Или?
NEW 01.03.13 08:58
in Antwort marina2405 28.02.13 19:52
public.od.cm4allbusiness.de/public/BEODP0AVBJZM-31168b48b072fac205459ddea...
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.