Login
Списать расходы на обучение жены в другой стране
NEW 23.07.13 22:00
Мы с мужем недавно переехали в Германию. Муж работает, а я нет. Собираюсь получить второе высшее в Украине (заочно, длительность 2,5 года). Можно ли будет списать с налогов плату за мое обучение, несмотря на то, что я не работаю здесь?
NEW 23.07.13 22:26
in Antwort zhamzherika 23.07.13 22:00
Представляю уже лицо работника финанцового управления когда вы ему положите на стол пару счетов с гривнями :)
А если серьёзно, то не сможете, так как это ваша вторая учёба.
А если серьёзно, то не сможете, так как это ваша вторая учёба.
NEW 23.07.13 22:31
in Antwort Urka 23.07.13 22:26, Zuletzt geändert 23.07.13 22:37 (zhamzherika)
Зачем в гривнях?)) Можно в евро перевести))
Вообще ничего списать нельзя? Ни обучение, ни перелет, ни литературу, вообще ничего? А как насчет двойного хозяйства, я ведь по несколько месяцев в году буду в другой стране на учебе. Можно ли списать что-то в связи с двойным хозяйством? Или тогда у мужа 3 класса не будет?
Вообще ничего списать нельзя? Ни обучение, ни перелет, ни литературу, вообще ничего? А как насчет двойного хозяйства, я ведь по несколько месяцев в году буду в другой стране на учебе. Можно ли списать что-то в связи с двойным хозяйством? Или тогда у мужа 3 класса не будет?
NEW 23.07.13 22:37
in Antwort zhamzherika 23.07.13 22:31, Zuletzt geändert 23.07.13 22:38 (Urka)
Ничего нельзя списать, это уже вторая учёба в вашей ещё молодой жизни. Если интересно, то посмотрите в § 12 Nr. 5 EStG, там всё стоит.
NEW 23.07.13 23:04
in Antwort Urka 23.07.13 22:37
жаль. спасибо за ответы. выучу немецкий и обязательно почитаю.
NEW 24.07.13 08:42
in Antwort zhamzherika 23.07.13 22:00
Можно как vorweggenommene Werbungskosten. Собирайте все квитанции.
NEW 24.07.13 08:44
Вы уверены,что эта статьа закона не признает расходы на Zweitstudium как Werbungskosten?
in Antwort Urka 23.07.13 22:37
В ответ на:
§ 12 Nr. 5 EStG
§ 12 Nr. 5 EStG
Вы уверены,что эта статьа закона не признает расходы на Zweitstudium как Werbungskosten?
NEW 24.07.13 09:26
in Antwort бухгалтер2009 24.07.13 08:44
ну не пройдет как Werbungskosten спишите как Sonderausgaben - Ausbildungskosten.
NEW 24.07.13 09:33
in Antwort Herzog 24.07.13 09:26
то есть все таки, нужно все собирать и может получится списать затраты?
NEW 24.07.13 16:29
in Antwort бухгалтер2009 24.07.13 08:42
На какой основе это должны быть vorweggenommene Werbungskosten?
NEW 24.07.13 16:54
in Antwort Herzog 24.07.13 09:26
Как Sonderausgaben можно списать если это erstmalige Berufsausbildung. А здесь оно второе.
NEW 24.07.13 19:46
in Antwort Urka 24.07.13 16:29
NEW 24.07.13 20:10
in Antwort бухгалтер2009 24.07.13 19:46
Боже мой. Так это же google.de
Вы наверное не понимаете, что Zweitstudium это не одно и тоже что и zweites Studium. Так вот у неё не Zweitstudium а zweites Studium, которое не подпадает под vorweggenommene Werbungskosten.
Вы наверное не понимаете, что Zweitstudium это не одно и тоже что и zweites Studium. Так вот у неё не Zweitstudium а zweites Studium, которое не подпадает под vorweggenommene Werbungskosten.
NEW 24.07.13 20:12
in Antwort Urka 24.07.13 20:10
NEW 24.07.13 20:16
in Antwort Urka 24.07.13 20:10
Полноценную консультацию со ссылками на параграфы я имею право давать только членам Lohnsteuerhilfeverein*a.
24.07.13 20:40
in Antwort бухгалтер2009 24.07.13 20:12, Zuletzt geändert 24.07.13 20:41 (Urka)
Да причём тут duden? Zweitstudium и zweites Studium в Steuerrecht это разные понятия.
Вот например Blümich, Kommentar zu 10 Abs. Nr.7 EStG (если вы понимаете о чём я): "Zweitstudium ist ein Aufbaustudium das die durch das Erststudium erworbenen Kenntnisse ergänzt oder vertieft (BFH VI R 125/72 v. 12.7.74).
Тойсть вторая учёба должна основыватся на первой, но у неё вторая учёба не основывается на первой. Поэтому это не Zweitstudium с точки зрения немецкого налогообложения. А вот Master-Studium это Zweitstudium, потому что основывается на Bachelor-Studium.
К тому же vorweggenommene Werbungskosten разрешается снимать, если есть конкретные основания, что эти затраты пойдут на то, чтобы после учёбы приобрести работу в Германии. Но это тоже большой вопрос в её случае, так как она живёт в Германии, но делает украинское высшее образование, на все 100 процентов здесь сначало не будет признано, только если пересдаст. Так что есть пару критических моментов.
Вот например Blümich, Kommentar zu 10 Abs. Nr.7 EStG (если вы понимаете о чём я): "Zweitstudium ist ein Aufbaustudium das die durch das Erststudium erworbenen Kenntnisse ergänzt oder vertieft (BFH VI R 125/72 v. 12.7.74).
Тойсть вторая учёба должна основыватся на первой, но у неё вторая учёба не основывается на первой. Поэтому это не Zweitstudium с точки зрения немецкого налогообложения. А вот Master-Studium это Zweitstudium, потому что основывается на Bachelor-Studium.
К тому же vorweggenommene Werbungskosten разрешается снимать, если есть конкретные основания, что эти затраты пойдут на то, чтобы после учёбы приобрести работу в Германии. Но это тоже большой вопрос в её случае, так как она живёт в Германии, но делает украинское высшее образование, на все 100 процентов здесь сначало не будет признано, только если пересдаст. Так что есть пару критических моментов.
NEW 24.07.13 20:59
in Antwort Urka 24.07.13 20:40
ТС пишет
С моей точки зрения такое высшее образование возможно только на базе уже существующего первого высшего, т.е. Zweitstudium.
В законе я не нашла условий обучения только в Германии, так что обучение в Украине - не препятствие. И насколько мне известно, признание дипломов не находится в компетенции налоговых органов. Мое украинское высшее кстати здесь признано.
Засим заканчиваю дискуссию.
В ответ на:
заочно, длительность 2,5 года
заочно, длительность 2,5 года
С моей точки зрения такое высшее образование возможно только на базе уже существующего первого высшего, т.е. Zweitstudium.
В законе я не нашла условий обучения только в Германии, так что обучение в Украине - не препятствие. И насколько мне известно, признание дипломов не находится в компетенции налоговых органов. Мое украинское высшее кстати здесь признано.
Засим заканчиваю дискуссию.
NEW 24.07.13 21:41
in Antwort бухгалтер2009 24.07.13 20:59
Если бы всё можно было находить в законах......зачастую нужно искать информацию в Steuerrichtlinien, Kommentaren, Urteilen, Erlassen usw.
Да, признание иностраных дипломов находится не в компетенции налоговых органов, но зато в их компетенции находится признание того, являются ли конкретные затраты vorweggenommene Werbungskosten или нет.
Вы же понимаете, что таким инструментом может занижать налоги чуть ли не каждый человек себе и супругу в Германии, если формально запишется на заочное обучение например в Украине, где левая контора выпишет левый счёт, который немецкий налоговый орган не будет в состоянии проверить на подлинность.
Ладно, заканчиваем дискусию. Пусть студентка потом напишет как всё было.
Да, признание иностраных дипломов находится не в компетенции налоговых органов, но зато в их компетенции находится признание того, являются ли конкретные затраты vorweggenommene Werbungskosten или нет.
Вы же понимаете, что таким инструментом может занижать налоги чуть ли не каждый человек себе и супругу в Германии, если формально запишется на заочное обучение например в Украине, где левая контора выпишет левый счёт, который немецкий налоговый орган не будет в состоянии проверить на подлинность.
Ладно, заканчиваем дискусию. Пусть студентка потом напишет как всё было.