ситуация:
сын водитель своего грузовика
решил отец тоже тем же самым заняться и тоже открыл ЧП, для этого купили ещё один грузовик. Но так как у отца для банковского кредита не было доходов, то оформили грузовик в кредит на сына
оптимальней всего было бы грузовик по бухгалтерии повесить на отца, но не уверен, не возникнут ли проблемы если договор на покупку и банковский кредит сделаны на сына?
как лучше всего в такой ситуации поступить?

Вариант:
сын, ессно, владелец второго грузовика, но сдает его в аренду отцу, договор предусматривает перенятие отцом всех текущих расходов - налога, страховки, заправки, ремонта
сумма арендной платы в месяц пусть будет, к примеру, равна Monatsrate сына по кредиту
сын списывает амортизацию и проценты по кредиту, отец - стоимость аренды и прочие расходы

у меня тоже такие мысли были, но видишь что меня в таком варианте смущает:
сын платит 1.000 Евро по кредиту - в расходы пойдут только проценты, скажем 150-200 Евро
+ он списывает амортизацию = примерно 600 Евро в месяц
итого максимум расходов на 750-800 Евро
остальные расходы - заправка, страховка, ремонт будет на отце лежать.
но если отец будет ему скажем 1500-1600 платить типа за аренду (кредит + амортизация), то у сына будет 750-800 Евро в месяц дополнительного дохода что опять таки не есть хорошо, так как у сына таким образом % на подоходный налог будет выше.
поэтому то пока и не знаю как всё пооптимальней это расставить

эх знали бы твои клиенты, откуда ты берёш информацию.......

а где её ещё брать то?

ну, во-первых, совершенно необязательно платить аренду 1500-1600. Можно платить вот ту самую 1000, которую платит сын в банк
А с 200 евро разницы между Raten + Zinsen и списанием, так можно найти компромисс. Например, ты посчитаешь налоговые последствия для сына, и папа вернет ему эту переплату, не бог весть какая будет. Если вообще будет, а не разменяется на убытки у сына :))
"Ведь без потерь не может быть сражений, и без потерь не может быть войны" (с) - это для клиента.
А для тебя вижу возможность дополнительного гонорара за расчет по теме

а вот ещё всплыла деталь
оказалось брался не кредит а Mietkauf - а с этим я вообще никогда не работал
есть ли здесь разница с кредитом? И проводки по другому делаются, или так же как при кредите?

"Гукай" : www.haufe.de/finance/finance-office-professional/autokauf-so-buchen-sie-r...

ты предлагаешь просто проводить эти расходы у отца, или всё же оформить аренду с выведением НДС?

Ну конечно же нужно оформить аренду, а как иначе ты перебросишь расходы на отца? т платежи отца по документам на сына, что ли? так это тупизм. И без НДС просто никак не получится, так он тут ни при чем: пришел = ушел
я все к тому, что полностью замкнуть сына на нуль чисто проводками едва ли возможно, поэтому при взаимном непротивлении сторон можно применить выравнивание в приватной области, благо речь идет о близких родственниках.

теперь такой вопрос возник:
у этого водителя из за того что он последний год купил машину с НДС для отца получился общий НДС за год без пары копеек 1.000
а это привело к тому что получил теперь от налоговой письмо чтобы подавал отчёт раз в год
Но теперь он купил в январе сам себе машину и заказал два прицепа... В сумме НДС вероятно выйдет около 20.000 Евро на возврат
денег понятно нет толком, занял на месяц другой...
Каким образом и на каком основании можно вернуться к прежнему такту в месяц? Ну на крайний случай на квартальную подачу отчёта по НДС?
§ 18 UStG - Besteuerungsverfahren
ответа мне на этот вопрос не дал
есть у кого мысли?

Ich vermute, dass der Mandant fürs Vorjahr noch kein USt - Bescheid erhalten hat und wenn überhaupt, dann steht dieser unter dem VdN.
Geben Sie einfach eine Steuererklärung (oder eine korrigierte Voranmeldung) ab in der es mehr als 1000 Euro drin sind.
2. Variante: Sie versuchen es mit dem Antrag beim FA

ну 1.000 Евро налоговая высчитала на основе USt-Voranmeldungen за 2013 год. Выше 1.000 за год уже не набежит
Antrag beim FA - это понятно. Но насколько вероятно что они разрешат подавать и дальше ежемесячно или поквартально?

почитай внимательно письмо пр перевод на подачу один раз в год, там в последних абзацах как раз про это написано должно быть, насколько я помню

Почему не дал?
Квартал этот стандарт.
Помесячно надо подавать, если предприятие новое или если НДС за прошлый год превысил 7.500 €
Помесячно можно подавать, если возвращенный НДС за прошлый год составил более 7.500 €
К клиенту Вашему это не подходит, то есть месячные отчетности отпадают.
Но он может подавать квартально, потому что в законе стоит:
Beträgt die Steuer für das vorangegangene Kalenderjahr nicht mehr als 1 000 Euro,
kann das Finanzamt den Unternehmer von der Verpflichtung zur Abgabe der Voranmeldungen und Entrichtung der Vorauszahlungen befreien.
То есть он не обязан, а просто налоговая делает ему такое облегчение.
Я меняла для клиентов не раз с года на квартал, просто звонила в налоговую и говорила, что будем по прежнему подавать поквартально,
но думаю, что даже можно и не звонить, а просто подать квартальную отчетность.

ну вот это
kann das Finanzamt den Unternehmer von der Verpflichtung zur Abgabe der Voranmeldungen und Entrichtung der Vorauszahlungen befreien.
я понимал так, что по их усмотрению, а не по усмотрению клиента
а практики после такого письма остаться на месячном вместо квартального нет случайно?
клиент вероятно завтра в налоговую поедет, посмотрим до чего договориться

до сих пор проблем не было договориться на квартал.

нет, не пробовали.

спасибо
посмотрим до чего завтра договориться

Успеха!
Напишите, пожалуйста, потом, о чем договорились.

отчитываюсь
на квартал дали без проблем
на месяц отказали, мотивируя тем что у них тогда какие то неувязки в системе получаются