русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Steuern in Deutschland

С какого момента можно списывать помощь родителям?

2321  1 2 3 alle
valchuk местный житель17.12.13 14:42
valchuk
NEW 17.12.13 14:42 
Подскажите, пожалуйста, моя мама родилась 25 декабря 1950 года, т.е. 64 года ей будет в самом конце следующего года. Смогу я списать помощь ей уже за весь 2014 год (по той же логике, что браки, заключаемыми в декабре, меняют налоговый класс с начала года) или только начиная с 2015? Заранее благодарю за ответы.
#1 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)17.12.13 16:58
Herzog
NEW 17.12.13 16:58 
in Antwort valchuk 17.12.13 14:42
где проживает мама?
#2 
valchuk местный житель18.12.13 09:58
valchuk
NEW 18.12.13 09:58 
in Antwort Herzog 17.12.13 16:58
В России.
#3 
Daddy Cool коренной житель20.12.13 16:30
NEW 20.12.13 16:30 
in Antwort valchuk 17.12.13 14:42
а причем здесь налоговые классы (в принципе понятно, что по аналогии - но это фбсолютно не та логика) и главное, именно 64 года?
во-перавх, в германии пенсионный возраст 65 лет, для 1950 года будет примерно 65 лет и 8-10 месяцев
во-вторых, ваша мама по российским законам на пенсии? вот и списывайте помощь, включите в декларацию, прилагая пенсионную справку, а не зачтут по причине ее юного возраста - поспорите.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#4 
st99 коренной житель21.12.13 16:10
NEW 21.12.13 16:10 
in Antwort valchuk 18.12.13 09:58
В ответ на:
В России.

Где в России ? Если пенсия в Москве, например, то списывать помощь родителям практически не имеет смысла. Только оправдать лишние расходы на банковские переводы. Так что проще передавать деньги лично и не заморачиваться со списыванием. Понятно, что то же самое верно, если пенсия не в Москве, но большая...
#5 
Daddy Cool коренной житель22.12.13 00:05
NEW 22.12.13 00:05 
in Antwort st99 21.12.13 16:10, Zuletzt geändert 22.12.13 00:07 (Daddy Cool)
а что, Германия тоже считает, что Москва - отдельная страна, и относит ее к другой группе?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#6 
inlaenderin старожил23.12.13 07:16
NEW 23.12.13 07:16 
in Antwort Daddy Cool 22.12.13 00:05
В Москве относительно большие пенсии. Ничего не останется для вычита из налог облагаемой базы.
#7 
Daddy Cool коренной житель23.12.13 20:57
NEW 23.12.13 20:57 
in Antwort inlaenderin 23.12.13 07:16
а в Америке пенсии еще больше, ну и что?
тут как в том старом анекдоте: не рассуждать, а прыгать надо
зачем делать за финанцамт его работу?
собрал документы и отправил в финанцамт, и пусть у финанцамта голова болит, относительно большая пенсия или относительно маленькая.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#8 
st99 коренной житель23.12.13 21:56
NEW 23.12.13 21:56 
in Antwort Daddy Cool 22.12.13 00:05
В ответ на:
а что, Германия тоже считает, что Москва - отдельная страна, и относит ее к другой группе?

Ай, вэй... Зачем другая группа, да ? Группа та же - пенсия большая, однако. "Лужковская добавка" называется. Без справки про пенсию Германия помощь родителям не признает. А справку приносишь - Германия всё видит...
#9 
st99 коренной житель23.12.13 22:09
NEW 23.12.13 22:09 
in Antwort Daddy Cool 23.12.13 20:57
В ответ на:
а в Америке пенсии еще больше, ну и что?
тут как в том старом анекдоте: не рассуждать, а прыгать надо
зачем делать за финанцамт его работу?
собрал документы и отправил в финанцамт, и пусть у финанцамта голова болит, относительно большая пенсия или относительно маленькая.

Тут речь про свою работу и/или затраты.
А уж ФА своё дело туго знает. В месяц 12.000 рублей = 300 евро. В год - 3600. ФА зачтет малый ошметок. А справки собирать - время нужно. В декларацию вносить, рубли в евро помесячно пересчитывать - тоже время - то есть денег стоит. Да и банковские переводы не бесплатны - так что в итоге выйдет почитай пшик... Зато можно утешать себя мыслью, что не рассуждал, а прыгал, прыгал, прыгал...
#10 
inlaenderin старожил24.12.13 08:00
NEW 24.12.13 08:00 
in Antwort Daddy Cool 23.12.13 20:57
Ничего. Просто списывать тогда нечего.
#11 
Daddy Cool коренной житель24.12.13 14:24
NEW 24.12.13 14:24 
in Antwort st99 23.12.13 22:09
тех документов, я извиняюсь,
справку о пенсии взял, сам перевел, пересчет каждый месяц делать зачем? взял годовую сумму и по курсу на 31/12 один раз пересчитал, курс на сайте oanda.com взял
банкрвские переводы - извините, вы депьги переводите, чтоб родным помочь или чтоб налоги снизить? если первое, то вы эти затраты по-любому несете, отчего э их не списать?
а если второе - то и разговор ни о чем...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#12 
st99 коренной житель25.12.13 00:50
NEW 25.12.13 00:50 
in Antwort Daddy Cool 24.12.13 14:24
В ответ на:
тех документов, я извиняюсь,

Тем не менее, это время. Пусть даже по 30 евро в час... Но в общей сложности, с получением справок, переводом на немецкий и пересчетом уж пару часов займет, не так ли ?
В ответ на:
банкрвские переводы - извините, вы депьги переводите, чтоб родным помочь или чтоб налоги снизить? если первое, то вы эти затраты по-любому несете, отчего э их не списать?
а если второе - то и разговор ни о чем...

Родным я помогаю намного больше, чем можно списать. Но ту часть, что можно списать - почему бы не списать ? Но для этого требуются именно банковские переводы. А для передачи реальной помощи эти банковские переводы вовсе не нужны - намного проще передать в руки.
Так что давайте отделим мух от котлет: для списания помощи родителям требуются дополнительные расходы на банковские переводы. И эти расходы должны быть учтены про подсчете интегрального результата - потраченное время / полученные от ФА деньги. Еще раз повторю - списывать-то в результате нечего. Максимальная сумма 4004, но минус паушаль. А пенсия 3600-3700. И стоимость переводов 25, которые чистые затраты, которые списать нельзя.
Впрочем, я вполне допускаю, что чего-то не знаю. Возможно, вы лучше знаете и согласитесь рассказать, что вы думаете по этому поводу ? А именно, какой результат получится после всех этих телодвижений ? Все данные указаны. И, поскольку мы просто обсуждаем теоретический вопрос, то и налог возьмем теоретический - 30%.
#13 
st99 коренной житель25.12.13 01:33
25.12.13 01:33 
in Antwort Daddy Cool 22.12.13 00:05
В ответ на:
а что, Германия тоже считает, что Москва - отдельная страна, и относит ее к другой группе?

Просто для информации... Россия "тоже считает, что Москва - отдельная страна, и относит ее к другой группе".
http://www.pfrf.ru/socdoplata_doprojmin/23065.html
www.firstnews.ru/articles/id364970-luzhkovskuya-nadbavka-k-pensii-budet-n...
#14 
Daddy Cool коренной житель25.12.13 21:10
NEW 25.12.13 21:10 
in Antwort st99 25.12.13 00:50, Zuletzt geändert 25.12.13 21:39 (Daddy Cool)
суха теория, мой друг... (с)
мы должны решит задачу, не зная зарплаты, семейного положения, отношения к соцстрахованию, и даже в Москве ли живут родные ТС и какую, собственно,пенсию они получают.
не кажется ли вам, что для одного уравнения слишком много неизвестных?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#15 
st99 коренной житель25.12.13 23:34
NEW 25.12.13 23:34 
in Antwort Daddy Cool 25.12.13 21:10
Данных было озвучено вполне достаточно - если, конечно, ничего не мешает танцо... тьфу... примерному расчету.
Если данные будут от конкретного человека - это будет уже не теоретическое обсуждение, а консультация. Чего не следует делать на открытом форуме...
- налог 30% - отсюда можно прикинуть зарплату
- семья три человека
- ГК, остальное примите типично
- Москва, разумеется - ведь именно об этом шла речь
- 12.000 рублей (300 евро) в месяц (см. мои посты и вторую ссылку)
Семью и ГК можно было принять за типичный случай с самого начала. Впрочем, это ничего принципиально не поменяет - зарплата приличная, налог большой. Остальные данные уже были озвучены. Чего-то еще не хватает для оценки возврата от помощи родственникам ?
#16 
Daddy Cool коренной житель26.12.13 13:48
NEW 26.12.13 13:48 
in Antwort st99 25.12.13 23:34, Zuletzt geändert 26.12.13 14:01 (Daddy Cool)
итак, семья три человека. Значит, имеет место быть совместное проживание супругов в зарегистрированном браке.
Вы в курсе, какой должен быть налогооблагаемый доход, чтобы налог составил 30 процентов? И если да, то насколько такой доход типичен?
Какова в Москве типичная пенсия, я не в курсе и полагаюсь на вас.
Кстати, а отчего бы не посчитать для случая зарплаты в 2500 и мамы в Пензенской облати? это ведь не противоречит исходной информации ТС
Добавлю: если расчет по конкретным данным анонимен, то это не консультация, а обсуждение на форуме.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#17 
st99 коренной житель26.12.13 15:49
NEW 26.12.13 15:49 
in Antwort Daddy Cool 26.12.13 13:48
В ответ на:
Вы в курсе, какой должен быть налогооблагаемый доход, чтобы налог составил 30 процентов? И если да, то насколько такой доход типичен?
Какова в Москве типичная пенсия, я не в курсе и полагаюсь на вас.

Вы уходите от ответа. Я специально назвал 30%, чтобы исключить возможные манипуляции на тему... И чтобы налог и возврат были существенными. Насколько это типично - да какая разница. Задачка-то теоретическая. Всё просто. Но вы почему-то отказываетесь назвать конечное число, хотя все условия известны. Почему ? Неужели возврат получается таки копеечный ?
В ответ на:

Кстати, а отчего бы не посчитать для случая зарплаты в 2500 и мамы в Пензенской облати? это ведь не противоречит исходной информации ТС

Посчитать можно всё. Но для начала давайте закончим по приведенным выше условиям (налог 30%, МСК, пенсия 300 евро в месяц). Чтобы вы смогли подтвердить своё мнение и доказательно опровергнуть мнение оппонентов.
Но пока что перевод вами обсуждения на новые условия выглядит как попытка уклониться от неудобного вам ответа. Надеюсь, что я ошибаюсь и мы в ближайшее время увидим вашу оценку возврата от помощи родственникам для приведенных мной условий.
#18 
Daddy Cool коренной житель26.12.13 17:21
NEW 26.12.13 17:21 
in Antwort st99 26.12.13 15:49, Zuletzt geändert 26.12.13 19:42 (Daddy Cool)
вы можете думать обо мне что угодно, но я никак не возьму в толк, отчего вы придумали себе - именно себе, а не автору вопроса - модель, а разбраться в ней настойчиво предлагаете мне?
вы считаете ее доказательной? ну и доказывайте. Сделайте расчет сами и дайте результат. Если я ваш оппонент, то я должен получить ваши аргументы и дать свое мнение, не так ли? от этого я не отказываюсь.
А моя позиция состоит не в том, большого или малого вхзврата можно добиться - а в том, что даже 20 евро, если можно вернуть, то дарить государству не след. На них можно купить, к примеру пару кило мяса, углей и бутылку водки и получить удовольствие. Или для вегетарианцев и абстинентов - какое-то другое удовольствие.Все же разговоры про 10-20-30- итп евро в час для наемного работника беспочвенны, ибо на оформление декларации наемный работник тратит сугубо личное, то есть неоплачиваемое,время. Следовательно, не потратив время на оформление, наемный работник ничегоне выиграет, тк за это время он ничего и не заработает другого.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#19 
st99 коренной житель27.12.13 11:02
NEW 27.12.13 11:02 
in Antwort Daddy Cool 26.12.13 17:21

Я думаю о вас вполне позитивно и очень уважительно.
Расчет я уже сделал (и не только я, но и inlaenderin), еще в начале обсуждения. Результат 0,00 евро... Вы не согласились - поэтому мы ждем ваш вариант. Но тоже с числом, да ?
Дарить гос-ву деньги действительно не следует. Полностью солидарен. Но мой расчет дает 0,00. Так зачем тратить своё время понапрасну ?
Если налоговую декларацию делает штоербератор - то это прямые затраты (50 евро в час или больше ?) конкретно на нулевой результат. То есть прямые потери !
з.ы. Только давайте не будем уводить дискуссию в русло "стоит ли денег время наемного работника, потраченное на составление налоговой декларации" или "а нужен ли штоербератор наемному работнику". Сначала напишИте свой вариант расчета по возврату от помощи родственникам - а про сопутствующие расходы и всё остальное можно поговорить потом, если будет обоюдное настроение и желание !
#20 
1 2 3 alle