Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Можно ли претендовать на возмещение VSt в таком вот случае.

389  
Daddy Cool коренной житель09.04.14 17:06
NEW 09.04.14 17:06 
Последний раз изменено 09.04.14 19:36 (Daddy Cool)
Предприниматель А продал свое предприятие in Ganzem предпринимателю Б в 2010 году. Без НДС, как положено. Сам переехал и занялся тем же бизнесом в другом месте.
В 2013 году пришел прюфер и установил, что условия Veräußerung in Ganzem по ряду признаков не выполнены, и обложил сумму продажи НДС. Проверка закончилась вот сейчас в 2014.
Что мне интересно - может ли предприниматель Б на этом основании претендовать на возмещение VSt в 2014 году, если А и Б исправят текущей датой договор купли-продажи - выделит НДС на основании решения проверяющего?
Спасибо.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#1 
Macasault прохожий09.04.14 19:51
Macasault
NEW 09.04.14 19:51 
в ответ Daddy Cool 09.04.14 17:06
Конечно, может. Вы же сами знаете-для предпринимателя НДС это всегда "durchlaufende Posten". Отдал-забрал, получил-отдал. Б отдает НДС А, Аотдает Налоговой, Б получает НДС от налоговой.
#2 
Steuerberatung постоялец09.04.14 21:43
Steuerberatung
09.04.14 21:43 
в ответ Macasault 09.04.14 19:51
Извините, но это не так всё просто! и совсем не всегда!!!
Счёт надо менять в 2010 ом году, иначе у продавца будет проблема с неуплатой ндс. Точнее ндс придётся заплатить а Б ничего не получит обратно, так как нет счёта!
#3 
elena.k патриот09.04.14 22:28
elena.k
NEW 09.04.14 22:28 
в ответ Steuerberatung 09.04.14 21:43
Интересный случай.
#17 UStG не подходит, т.к. меняется Steuerbarkeit, а не BMG.
Umsatzsteuererklärung= Steueranmeldung und steht unter VdN (wenn die USt nicht durch einen abweichenden UStB festgesetzt wurde).
Т.е., у покупателя единственный шанс исправить НДС в 2010 году, если в UStB стоИт VdN- Vermerk или UStB не существует в природе.
А как в таком случае со всем остальным (Bilanzberichtigung 2010), если EStB/ KStB bestandskräftig??
#4 
Macasault прохожий09.04.14 23:32
Macasault
NEW 09.04.14 23:32 
в ответ Steuerberatung 09.04.14 21:43, Последний раз изменено 09.04.14 23:33 (Macasault)
Всегда. Es darf nie ein Unternehmer belastet werden, nur der Endverbraucher. Это один главнейших принципов немецкого Umsatzsteuerechtes. Поэтому меняется счет, и А просит Б доплатить ему НДС. Б переводит ему НДС и вносит в декларацию как VST и получает его обратно.
#5 
elena.k патриот09.04.14 23:47
elena.k
NEW 09.04.14 23:47 
в ответ Macasault 09.04.14 23:32
В нормальном случае- да, но тут- то поезд, возможно, ушёл?
Если нет- на основании каких норм меняем?
И что делать, если Б, например, за это время закрыл или продал предприятие?
#6 
Daddy Cool коренной житель10.04.14 07:07
NEW 10.04.14 07:07 
в ответ elena.k 09.04.14 23:47, Последний раз изменено 10.04.14 07:22 (Daddy Cool)
Уточняю: Б предприятие закрыл, но лишь в январе 2014 года. Ни Umsatzsteuer-Voranmeldung 1 Q 2014 ни Umsatzsteuer-Erklärung 2014 пока не подавались.
Я имел в виду не изменение чего-то в 2010 г., а применение в 2014 г. процедуры, которую описал Macasault. Насколько мне известно, право на возмещение НДС появляется тогда, когда вносится исправление, в результате которого счет становится ordnungsgemäß. Например, при выставлении счета датой ХХ.ХХ.ХХХХ НДС не был выделен, затем датой YY.YY.YYYY внесено исправление, и право на возмещение появляется в том периоде, к которому относится YY.YY.YYYY. Примеров тому немерено найдется, я полагаю, у каждого. Это какая норма?
В данном случае получается, что ошибочный документ был оформлен в 2010 г. и может быть исправлен в 1 квартале 2014. Некоторая специфика состоит в том, что между датами X и Y прошло 4 года - а существенно ли это? и в том, что ошибку выявил проверяющий - и это разве существенно? На основании результатов проверки А выставляет Б исправленный за ту поставку, указав, что счет исправлен в марте 2014 года. Б (bilanziert) включает это в свой USt-VA 1 квартала 2014 (Verbindlichkeit) и далее в Bilanz со всеми вытекающими.
Или эта норма сюда не подходит?
Меня что еще смущает? Б должен включить эту сумму в USt-VA I-2014, а А, который - так уж совпало - тоже закрыл свое предприятие в январе 2014, по идее тоже должен был бы включить ее в свой USt-VA I-2014, но он-то этого делать не может, тк он получит измененный USt-Bescheid für 2010, и из него, а не из USt-VA I-2014, возникнет Zahllast...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7