Вход на сайт
Как правильней списать Fortbildungskosten
707
NEW 24.11.15 11:23
Последний раз изменено 24.11.15 12:09 (san-na)
Я являюсь работником по найму ( главный заработок) и небенберуфлих открыта гевербе ( ФА назвал по своему усмотрению почему-то ``Вербеагентур``).
В данный момент я начала посещать семинары, воркошопы и т.д., связанные с получением ( когда-то в будущем) звания `учитель йоги`.
Насколько я правильно поняла из прочитанной литературы, то эти затраты я имею право списать скорей всего с дохода работника по найму как Фортбилдунг костен, но не с дохода от предпр.деятельности ? т.к. тема воркшопа напрямую не связана с темой предпринимательства. Или все же можно их объединить?
Мне было бы намного приятней списывать сейчас помесячно УмСт из ёговских счетов как расход на предпр.деятельность, и платить меньше Финанцамту, чем потом в следующем году делать Шт.ерклерунг на общий годовой доход.
Счета от организаторов кусров они по моей просьбе могут назвать как угодно, но там обязательно должно присутствовать слово ``йога`` ( по другому они не имеют права).
Позже я планирую большую поездку, связанную с ёгой, в Индию или др.место. На самом деле поездка с одной стороны будет иметь личный характер, но с другой стороны я это делаю в границах для обучения и образования для будущего учительства ( в планах). Исходя из этого, то и подобные затраты ( билеты, дорога, стоимость проживания на месте плюс сами воркшопы) я могу списать на фортбилдунг ?
В данный момент я начала посещать семинары, воркошопы и т.д., связанные с получением ( когда-то в будущем) звания `учитель йоги`.
Насколько я правильно поняла из прочитанной литературы, то эти затраты я имею право списать скорей всего с дохода работника по найму как Фортбилдунг костен, но не с дохода от предпр.деятельности ? т.к. тема воркшопа напрямую не связана с темой предпринимательства. Или все же можно их объединить?
Мне было бы намного приятней списывать сейчас помесячно УмСт из ёговских счетов как расход на предпр.деятельность, и платить меньше Финанцамту, чем потом в следующем году делать Шт.ерклерунг на общий годовой доход.
Счета от организаторов кусров они по моей просьбе могут назвать как угодно, но там обязательно должно присутствовать слово ``йога`` ( по другому они не имеют права).
Позже я планирую большую поездку, связанную с ёгой, в Индию или др.место. На самом деле поездка с одной стороны будет иметь личный характер, но с другой стороны я это делаю в границах для обучения и образования для будущего учительства ( в планах). Исходя из этого, то и подобные затраты ( билеты, дорога, стоимость проживания на месте плюс сами воркшопы) я могу списать на фортбилдунг ?
NEW 24.11.15 18:31
Прошу не ругаться, если мною написанное покажется наивным и нелогичным, но я не только преследую цель ` укрыться`от налогов или съесть и рыбку и юшку, но хотелось бы с меньшими потерями инвестировать в будущее сейчас.
Так как полагаться приходиться только на себя и экономить на всем , чтоб улучшить свое материальное положение, то >
Для себя я лично нахожу взаимосвязь такую :
Имея в будущем ``корочку/сертификат учителя `` , во-первых, я повышаю свои шансы на трудоустройство на рабочем рынке - ( в худшем случае : в случае потери настоящей работы по найму , на постоянный доход от настоящей предпр..деятельность я не расчитываю);
во-вторых, так как предлагать свои услуги учителя я намерена в официальной форме ( сначала небенберуфлих, а потом возможно и фольцайт, если я буду востребована) , работая параллельно по найму и как сельбстэндиг учитель, то это повысит мой общий доход, а значит и выплаты в гос.казну > елей для Финанцамта.
Поэтому финансирование обучения на учителя я произвожу с помощью сегодняшнего дохода как от работы по найму так и от предпр.деятельности,
т.е., если можно так выразится, я делаю инвестиции в свое образование, чтоб в будущем иметь больше дохода.
Изучаю лиетературу в инетернете, и как пример, нахожу подобные высказывания онлайн бераторов :
http://www.akademie.de/wissen/fiskus-finanziert-fortbildungen
http://mein.yoga-vidya.de/forum/topics/steuerliche-absetzbarkeit-der
и что касается моего случая ( хотя я не думаю, что все ФА бератеры на 100% осведомлены обо всех случаях ):
или
www.zervant.com/de/blog/fortbildungs-und-weiterbildungskosten-steuerlich...
Я бы могла к специфике сегодняшенй гевербе приписать что-то связанное с ёгой, чтоб иметь возможость и списыватъ связанные с ёгой расходы? ( Хотя учителъ ёги - скорее фрайберуфлих, чем гевербетрайбенде)
Но с другой стороны, чтоб уже сегодня иметь право хотя бы на бумажной гевербе зваться учителем, я должна иметь какие-то доказательства об образовании в этой области.
( здесь опять загвоздка - обычно ФА придирается к 'Freien Berufe', где требуется Nachweis von berufsqualifikatorischen, а я как бы хочу приписатъ к текушей гевербе новое )
Т.е. получается замкнутых круг : если все делать, не задумываясь и не вчитываясь между строк, в рамках правил ФА, то я , наёмный работник, должна сидеть там, где сижу за зарплату в 3 рубля,
а если я хочу профессиональмо вырасти и за свои же средства, но и иметь возможность учеть затраты, то тут ФА вставляет палки в колеса..
Так как полагаться приходиться только на себя и экономить на всем , чтоб улучшить свое материальное положение, то >
Для себя я лично нахожу взаимосвязь такую :
Имея в будущем ``корочку/сертификат учителя `` , во-первых, я повышаю свои шансы на трудоустройство на рабочем рынке - ( в худшем случае : в случае потери настоящей работы по найму , на постоянный доход от настоящей предпр..деятельность я не расчитываю);
во-вторых, так как предлагать свои услуги учителя я намерена в официальной форме ( сначала небенберуфлих, а потом возможно и фольцайт, если я буду востребована) , работая параллельно по найму и как сельбстэндиг учитель, то это повысит мой общий доход, а значит и выплаты в гос.казну > елей для Финанцамта.
Поэтому финансирование обучения на учителя я произвожу с помощью сегодняшнего дохода как от работы по найму так и от предпр.деятельности,
т.е., если можно так выразится, я делаю инвестиции в свое образование, чтоб в будущем иметь больше дохода.
Изучаю лиетературу в инетернете, и как пример, нахожу подобные высказывания онлайн бераторов :
http://www.akademie.de/wissen/fiskus-finanziert-fortbildungen
В ответ на:
Der Ansatz beruflicher Fortbildungskosten als vorweggenommene Werbungskosten ist grundsätzlich auch dann möglich, wenn es keinen unmittelbaren Zusammenhang mit dem aktuell ausgeübten Beruf gibt.
Der Ansatz beruflicher Fortbildungskosten als vorweggenommene Werbungskosten ist grundsätzlich auch dann möglich, wenn es keinen unmittelbaren Zusammenhang mit dem aktuell ausgeübten Beruf gibt.
http://mein.yoga-vidya.de/forum/topics/steuerliche-absetzbarkeit-der
В ответ на:
Für das FA ist entscheidend, dass mit dieser Ausbildung eine 'Gewinnerzielungsabsicht' verbunden ist.
Für das FA ist entscheidend, dass mit dieser Ausbildung eine 'Gewinnerzielungsabsicht' verbunden ist.
и что касается моего случая ( хотя я не думаю, что все ФА бератеры на 100% осведомлены обо всех случаях ):
В ответ на:
Die Yogalehrerausbildung wird nach seiner Erfahrung dann vom Finanzamt anerkannt, wenn man haupt- oder nebenerwerblich als Yogalehrer selbständig oder auf Honorarbasis tätig ist und der vom Finanzamt gezahlte Betrag (Ausbildungskosten, Fahrtkosten, Bücher, etc.) innerhalb von maximal 5-7 Jahren als Totalgewinn durch die Einnahmen aus der Tätigkeit mit Yoga erwirtschaftet wurde. Dann sind auch einige andere Kosten zur Ausübung der nebenberuflichen Tätigkeit weiter absetztbar. Manchmal warten Finanzämter zunächst ab, ob es zu diesem "Totalgewinn" kommt und zahlen mit entsprechenden Zinsen. Manchmal zahlen Finanzämter direkt und verlangen, wenn es zu keinem Totelgewinn kommt, die entsprechende Summer zzgl. Zinsen zurück. Es wird wohl geschaut, ob damit evtl. lediglich ein Hobby unterstütz wird oder ob ein haupt- oder nebenerwerbliches Einkommen damit möglich ist.
Ich hoffe, ich konnte Euch damit etwas weiter helfen.
Die Yogalehrerausbildung wird nach seiner Erfahrung dann vom Finanzamt anerkannt, wenn man haupt- oder nebenerwerblich als Yogalehrer selbständig oder auf Honorarbasis tätig ist und der vom Finanzamt gezahlte Betrag (Ausbildungskosten, Fahrtkosten, Bücher, etc.) innerhalb von maximal 5-7 Jahren als Totalgewinn durch die Einnahmen aus der Tätigkeit mit Yoga erwirtschaftet wurde. Dann sind auch einige andere Kosten zur Ausübung der nebenberuflichen Tätigkeit weiter absetztbar. Manchmal warten Finanzämter zunächst ab, ob es zu diesem "Totalgewinn" kommt und zahlen mit entsprechenden Zinsen. Manchmal zahlen Finanzämter direkt und verlangen, wenn es zu keinem Totelgewinn kommt, die entsprechende Summer zzgl. Zinsen zurück. Es wird wohl geschaut, ob damit evtl. lediglich ein Hobby unterstütz wird oder ob ein haupt- oder nebenerwerbliches Einkommen damit möglich ist.
Ich hoffe, ich konnte Euch damit etwas weiter helfen.
или
www.zervant.com/de/blog/fortbildungs-und-weiterbildungskosten-steuerlich...
В ответ на:
Zusammengefasst können folgende Ausgaben als betrieblichen Aufwand geltend gemacht werden:
Berufliche Fortbildung
Allgemeine Weiterbildung
Umschulungen
Zweit- und Folgestudien
Ausbildungen für künfitge Tätigkeiten
Zusammengefasst können folgende Ausgaben als betrieblichen Aufwand geltend gemacht werden:
Berufliche Fortbildung
Allgemeine Weiterbildung
Umschulungen
Zweit- und Folgestudien
Ausbildungen für künfitge Tätigkeiten
Я бы могла к специфике сегодняшенй гевербе приписать что-то связанное с ёгой, чтоб иметь возможость и списыватъ связанные с ёгой расходы? ( Хотя учителъ ёги - скорее фрайберуфлих, чем гевербетрайбенде)
Но с другой стороны, чтоб уже сегодня иметь право хотя бы на бумажной гевербе зваться учителем, я должна иметь какие-то доказательства об образовании в этой области.
( здесь опять загвоздка - обычно ФА придирается к 'Freien Berufe', где требуется Nachweis von berufsqualifikatorischen, а я как бы хочу приписатъ к текушей гевербе новое )
Т.е. получается замкнутых круг : если все делать, не задумываясь и не вчитываясь между строк, в рамках правил ФА, то я , наёмный работник, должна сидеть там, где сижу за зарплату в 3 рубля,
а если я хочу профессиональмо вырасти и за свои же средства, но и иметь возможность учеть затраты, то тут ФА вставляет палки в колеса..
NEW 24.11.15 21:39
Вы написали кучу текста, но так на вопрос и не ответили есть ли связь. Но судя потому, что жирным шрифтом выделяли, связи никакой нет. Поэтому это для вас Sonderausgaben. Вы можете внести их в декларацию и попытать счастье, чтобы признали. НДС вы не можете вернуть. Не потому что это SА, а потому что эти расходы никак не связаны с вашей сегодняшней предпринимательской деятельностью.
NEW 24.11.15 21:59
в ответ Macasault 24.11.15 21:39
я принимаю ваш ответ
. Благодарю за внимание.
Все же я хочу развить свой возможный вариант и подготовитсья к вопросам ФА, если до этого дойдет.
В конце моей ``кучи текста`` я спросила, если я добавлю в описание гевербы то, что свяжет небольшой доход от гевербы с расходами на аусбильдунг ёги, пройдет ли такой вариант ?
Если да, как эти течнически сделать, позвонить в ФА и сказать, что я геверблих хочу предложить и услуги коуча (??) по ёге, как практический опыт во время обучения ? И чтоб они это бумажкой пподтвердили?
Если вы прочтете мой последний пост с самой большой цитатой, то это почти что ответ на мой вопрос по списанию затрат на аусбилдунг. Но мне интересны и другие опции.

Все же я хочу развить свой возможный вариант и подготовитсья к вопросам ФА, если до этого дойдет.
В конце моей ``кучи текста`` я спросила, если я добавлю в описание гевербы то, что свяжет небольшой доход от гевербы с расходами на аусбильдунг ёги, пройдет ли такой вариант ?
Если да, как эти течнически сделать, позвонить в ФА и сказать, что я геверблих хочу предложить и услуги коуча (??) по ёге, как практический опыт во время обучения ? И чтоб они это бумажкой пподтвердили?
Если вы прочтете мой последний пост с самой большой цитатой, то это почти что ответ на мой вопрос по списанию затрат на аусбилдунг. Но мне интересны и другие опции.
NEW 26.11.15 23:19
в ответ san-na 24.11.15 21:59
По мне, так вы без всяких проблема можете назваться консультантом по йоге, заплатив 25 евро в гевербеамт и списать все ваши затраты, но по этой деятельности должны появиться доходы хоть года черз 2-3, иначе всё, что вы списали и на что уменьшили свой налог вам придётся вернуть обратно, а так можете и мервертштойер получить если вы не кляйнунтернемер п, особых проблем не вижу, просто имейте в виду, не будет дохода по этой деятельности или при отсутствии дохода не будет внятных доказательств того, что деятельность велась и не просто велась от нечего делать, а с полной отдачей
, вам года через 4 засчитают это как хобби и попросят вернуть всё, что вы съэкономили, плюс процентов 5 годовых сверху.....

NEW 27.11.15 11:33
спасибо, я то же самое думаю.
На сегодня я по существующей гевербе ( УмШт пфлихтиг) имею маленький нерегулярный доход.
Скажем, я актуализировала свою гевербу - приписала туда ``консультант/коучер по ёге`` .
Я же могу (имею право?) выписывать уже сегодня рехнунги клиентам ( конечно, если для них подобное подойдет) с бегрифом ``бла..бла.. ёга..`` ? Вот и будет деятельность с отдачей
На сегодня я по существующей гевербе ( УмШт пфлихтиг) имею маленький нерегулярный доход.
Скажем, я актуализировала свою гевербу - приписала туда ``консультант/коучер по ёге`` .
Я же могу (имею право?) выписывать уже сегодня рехнунги клиентам ( конечно, если для них подобное подойдет) с бегрифом ``бла..бла.. ёга..`` ? Вот и будет деятельность с отдачей
27.11.15 20:11
в ответ san-na 27.11.15 11:33
Да вы можете любые рехнунги выписывать, только не забудьте умзатцштойер перевести, т.е. пересчитать с вашим форштойером......
NEW 27.11.15 21:20
ради этого я и хочу использовать ``левую``гевербу, чтоб повысить текущие оф.расходы на получение другого образования
П.С. сегодня пошла в свой местный гевербеамт и дополнила существующую гевербу как Ёга -лерерин.
П.С. сегодня пошла в свой местный гевербеамт и дополнила существующую гевербу как Ёга -лерерин.