Имеется счет от австрийской фирмы, которая посчитала свои услуги по продаже импортного товара + стоимость товара + свой налог на ввоз этого товара (дословно

Насколько я знаю этот "import VAT" возвращает австрийский ФА, если товар был куплен австрийцами на свое имя и должен был бы по идее не накручиваться дальше. Хотя наверное это и не запрещенo.

Если же товар был куплен по поручению нашего клиента, то этот "импорт ВАТ" должен быть приплюсован к Netto-Betrag*y.

Клиент говорит, что товар был куплен австрийцами для себя и ему перепродан (и вроде без наценки).

Спасибо заранее за любую инфу.

Так это вам опять не на этот форум. Вам нужно в Австрии узнать, возвращают там "Импорт Ват" или нет?

Меня гораздо больше интересует, правомочно ли перекладывать "свои" ввозные пошлины на покупателя и еще добавлять на них свой НДС.

и еще добавлять на них свой НДС.

Если мы исходим из того, что немецкая фирма не является должником EUSt (тогда бы это был durchlaufender Posten, nicht steuerbar), то накрутка НДС на EUSt объяснима и правомерна.

Меня гораздо больше интересует, правомочно ли перекладывать "свои" ввозные пошлины на покупателя

Присоединяюсь к мнению выше- изначально вопрос не для этого форума. Во- первых, мы не знаем, могла ли австрийская фирма по их законам предьявить уплаченный налог к зачёту. Если не могла- то это для неё расходы, которые она конечно же хочет получить назад. Может, она аналогом нашего KU является итд итп.

Если это не тот случай и австрийская фирма получила налог обратно и ставит его в счёт как дополнительную накрутку, мне неизвестны законы, которые бы ограничивали для пп свободную накрутку прибыли (может, корме как Wucher nach BGB). Что мешает немецкой фирме опротестовать эту позицию как неоговоренную и посмотреть на реакцию?

Ещё мне интересно, почему эта поставка между двумя фирмами в пределах ЕС не освобождена от австрийского НДС?

Ещё мне интересно, почему эта поставка между двумя фирмами в пределах ЕС не освобождена от австрийского НДС?

Получатель был Kleinunternehmer, так что тут все в порядке.

Мне кажется, я нашла ответ на вопрос - indirekte Stellvertretung. Тогда все в порядке. Скорее всего мой клиент неверно понял условия сделки.

ПС. Мой вопрос не касается налогообложения в Австрии как такового, мне кажется что применение НДС в ЕУ должно быть одинаковo для импортно-экспортных операций.

ППС. Всем большое спасибо.

можно я присоединюсь, т.к. тема похожа? Спасибо!

В своей оферте английская фирма ответила на мой вопрос, включает ли цена НДС, написав: "eine USt gibt es hier überhaupt nicht, da Sie als Leistungsempfänger (steuerlich gesehen) ein Deutscher sind und wir - eine britische Firma".

После оказания услуг эта фирма выставила счёт на обговоренную сумму, написав в нём: " Die Umsatzsteuerschuld geht auf den Leistungsempfänger über „REVERSE CHARGE SYSTEM“."

Я правильно понимаю, что Leistungsempfänger не должен добавлять НДС и платить его в финанцамт?

Я правильно понимаю, что Leistungsempfänger не должен добавлять НДС и платить его в финанцамт?

Наоборот должен.

можно я тоже присоединюсь, т.к. тема похожа? Спасибо!

немецкая фирма получила от жителя Швеции счет на оказанную услугу без шведского НДС и указаний на Reverse Charge. Швед, как выснилось при более детальном расследовании, не только является плательщиком НДС в Швеции, но и вообще не зарегистрирован там как предприниматель, а есть просто наемный работник.

Подлежит ли в этом случае услуга обложению НДС в Германии, и если да, то вправе ли получатель ее зачесть его себе как VSt?

Спасибо.

Подлежит ли в этом случае услуга обложению НДС в Германии

Конечно, нет. Это вечная тема, если кто-то из-за границы услугу оказывает, то почему-то пытаются постоянно выяснить, предприниматель он или нет, правильно ли счет выставлен, указан ли Reverse Charge и.т.д. Какая разница кто он и что там в счете стоит? Если он не предприниматель, то понятно, что и ндс быть не должно. А если провести как Reverse Charge, то Ндс понятно вернуть нельзя, но и его никто не должен отдавать. +/-=0. И наоборот: если предприниматель, а не забухал как Reverse Charge. какие последствия? Никаких. Конечно, если речь идет о нормальном предпринимателе в Германии.

И наоборот: если предприниматель, а не забухал как Реверсе Чарге. какие последствия? Никаких. Конечно, если речь идет о нормальном предпринимателе в Германии.

У меня некоторые "нормальные" предприниматели не имеют право на полный VSt- Abzug, для них будут последствия. Если этой особенности нет, то да, будет +- 0€.

с точки зрения зравого смысла мне все это понятно.

но я уже не раз сталкивался с тем, что логика налогового дела совсем не всегда вытекает из здравого смысла.

вот другой случай из жизни. Предприятие одной из стран ЕС, пусть той же Швеции, оказывает услуги немецкому предприятию. Все как положено, с идентномером, Reverse Charge и проч. Потом приходит фининспектор и говорит: а в этот период идентномер вашего партнера был недействителен.И поэтому в рамках Reverse Charge мы вам отказываем в Vorsteuerabzug в рамках 13б.

Если оставить в стороне тот факт, что финанцамт еще не доказал недействительность номера, а предприниматель уже доказал действительность (просто ФА не хочет принимать во внимание официальную справку шведского министерства финансов в оригинале, считая свою базу данных истиной в более высокой инстанции) , то то получается, что есть разница кто он и что там в счете стоит?

И поэтому в рамках Reverse Charge мы вам отказываем в Vorsteuerabzug в рамках 13б.

А если провести как Reverse Charge, то Ндс понятно вернуть нельзя, но и его никто не должен отдавать.

В этом случае получатель услуги не является должником НДС. § 3а Abs.1 i V.m §13b Абс.1 i.V.m §13b Abs.5 Ustg. Он его не отдает и не получает. Предприниматель должен оказывать услугу, иначе нет никакого Reverse Charge..

точно, mea culpa. § 13b Abs1 UStG. Спасибо за пинок!

хм... § 3а абз. 1 говорит, что место оказания услуги - там, где находится предприятие, ее оказывающее. § 13б абз. 1 говорит, что в случае §3а абз. 2 получатель услуги является должником НДС. § 13б абз. 5 говорится, что в случае § 13б абз. 1 получатель услуги является должником НДС, если он -предприятие или юридическое лицо. То ест ьвроде выглядит так, что предприятие-получатель услуги трактуется как таки должник НДС - или я чего-то не то читаю или не так понимаю...

Прошу прощения-3а Абс.2. Услугу должен выполнять только предприниматель. В вашем случае швед-частное лицо. Поэтому все эти параграфы до фени.

Leistungsempfänger должен добавлять НДС и платить его в финанцамт!

А что указать в Verwendungszweck перевода? Номер, дату, сумму счёта английской фирмы, или что-нибудь про то, что "Umsatzsteuerschuld geht auf den Leistungsempfänger über „REVERSE CHARGE SYSTEM“ или что-нибудь ещё?

Ткните меня, биттещён, носом, а то что-то в моём USt-Voranmeldunge не сходится.

Английская фирма выставила счёт на 100,99 евро (нетто). Я эти 100 евро (без центов) вношу в поле 46 (строка 48). В поле 47 той же строки я должен внести НДС, который высчитываю сам. Мне туда внести 19 % от 100,99 или 100,00? Понимаю, что разница несущественна, но вопрос принципиальный...

И потом я по идее могу заявить об этом НДС в поле 67 (строка 59), чтобы вычесть его из общей суммы в качестве Vorsteuer, так? Т.е. в итоге, по идее ,мои расходы должны составлять 100,99 (оплаченный счёт фирмы), а по налогам должны быть нули.

Мой эльстер так и говорит: я, мол, финансамту никакого НДС не должен. Но я же должен его перевести отдельно на счёт финансамта, как Вы писали раньше.... Или нет?

Но я же должен его перевести отдельно на счёт финансамта, как Вы писали раньше.... Или нет?

Зачем переводить, если происходит взаимозачет? Указывать нужно, переводить не нужно.

Значит, я неправильно интерпретировал вот эти слова ?

Прикреплённые файлы

Именно так 👍👍 Всё, что должны, в обычном случае в том же объёме получаете обратно.