русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Steuern in Deutschland

ошибка финанзамта

1067  1 2 alle
Ntnd завсегдатай13.08.17 18:40
Ntnd
NEW 13.08.17 18:40 

делали Erklärung 2016 через Lohnsteuerhifeverein. отдали все документы. в прошлом году муж закрыл Lebensversicherung свою и получил болшую сумму на конто. работник Lohnsteuerhilfevereina посчитал предваритно что надо будет доплатить . приходит Bescheid и там стоит сумма к возврату. Работник финанзамта не включила в доход Ruckkaufswert Lebensversicherung .Должны ли мы указать на их ошибку

?

#1 
odessa70 коренной житель13.08.17 19:03
odessa70
NEW 13.08.17 19:03 
in Antwort Ntnd 13.08.17 18:40

мне вот тоже интересно. Это, ведь, АО, не так ли? В ситуации, когда фа не учел, за декорированные нами доходы (мизерные) как зельбстштэндиге, мой шеф сказал мне сидеть и молчать. Только указать манданту на возможность изменения бешайда.


П.с. но я не знаю или в случае ТС это ошибка.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#2 
Ntnd завсегдатай13.08.17 20:58
Ntnd
NEW 13.08.17 20:58 
in Antwort odessa70 13.08.17 19:03, Zuletzt geändert 13.08.17 21:01 (Ntnd)

я предполагаю что работник финанзамта делала бешайд на основе электронных данных, а не на основе нашего Erklärunga и документов в бумажной форме. возможно summa Rückkaufswerta не было заявленно в электронном виде, В Google я начиталась о таких ситуациях, но хочется услышать мнение профессионалов


а что такое АО?

#3 
odessa70 коренной житель13.08.17 21:47
odessa70
NEW 13.08.17 21:47 
in Antwort Ntnd 13.08.17 20:58

а что, в формулярах, которые вам выдали, не было данных о выплате лебенсферзихерунга? Иначе каким образом могут отличаться электронные данные от бумажной? Или вы сами подавали декларацию?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#4 
Ntnd завсегдатай14.08.17 09:25
Ntnd
NEW 14.08.17 09:25 
in Antwort odessa70 13.08.17 21:47

неt, мы делали через Lohnsteuerhilfeverein. это была если можно так сказать Betrieblichelebensversicherung, т е 60% платил Arbeitsgeber, а 40% удерживали из зарплаты мужа. Versicherung отказалsя выдать Bescheid о суммe выплаченнoj Rückkaufswert, и данные о нej есть только в Lohnabrechnunge, того месяца, когда ему выплатили. Т е он получил их вместе с зарплатой. Причем все ферзихерунги (КК, РФ) они удержали, а подоходный налог нет.. Мы и прошли в Lohnsteuerhilfeverein только из-за этой Lebensversicherung, так бы я сама Einkommensteuererklärung сделала

#5 
odessa70 коренной житель14.08.17 09:49
odessa70
NEW 14.08.17 09:49 
in Antwort Ntnd 14.08.17 09:25

так тут вопрос или во время аншпарунгсфазе платился лонштоер. Если работодатель платил паушальный, то на эту часть накоплений не надо платить налог сейчас. Насчёт того, что сумму выплаты провели через лонабрехнунг надо спросить у заайки. Наверняка, она зайдёт в группу.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#6 
Ntnd завсегдатай14.08.17 15:13
Ntnd
NEW 14.08.17 15:13 
in Antwort odessa70 14.08.17 09:49

мужу в бухгалтерии его преприятия ответили что всю сумму полученного Lebensversicherunga надо besteuern. да и в Lohnsteuerhilfevereine она всю сумму включала в доход. только фа почему то ее проигнориpовал

#7 
Alpet свой человек15.08.17 10:39
NEW 15.08.17 10:39 
in Antwort Ntnd 13.08.17 18:40
Работник финанзамта не включила в доход Ruckkaufswert Lebensversicherung

Это была fondsgebundene lebensversicherung? Может, потому что страховка была заключена до 01.01.2005?


#8 
Ntnd завсегдатай15.08.17 12:39
Ntnd
NEW 15.08.17 12:39 
in Antwort Alpet 15.08.17 10:39

net, posle 2005

#9 
*janavita* знакомое лицо15.08.17 23:11
NEW 15.08.17 23:11 
in Antwort Ntnd 13.08.17 18:40

нет. Вы не чего не должны.

bescheid пришол- дело закрыто...

каждая страховка присылает steuerbescheinugung. так что не переживайте.

#10 
marina2405 местный житель16.08.17 06:04
marina2405
NEW 16.08.17 06:04 
in Antwort *janavita* 15.08.17 23:11
bescheid пришол- дело закрыто...


Это Вы так шутите в группе о налогах?


@ тс : мои шефы тоже игнорируют такие бешайды. В смысле, если все правильно указали в декларации, то просто предупреждаем клиента о возможном изменении Bescheidа.

При условии: ВСЕ было ПРАВИЛЬНО указано в декларации. 🌹

#11 
*janavita* знакомое лицо16.08.17 07:07
NEW 16.08.17 07:07 
in Antwort marina2405 16.08.17 06:04, Zuletzt geändert 16.08.17 07:23 (*janavita*)

ну так правильно.

Rückkaufwert- не доход, а потеря денег..😉

вот если бы он страховку до конца доплатил и получил Auszahlung nebst Rendite... вот тогда бы сразу FA прибежал.

а так ошибок нет. всё правильно.

#12 
odessa70 коренной житель16.08.17 10:01
odessa70
NEW 16.08.17 10:01 
in Antwort *janavita* 16.08.17 07:07

это потеря денег для налогоплательщика на его капитал, но, если это был гехальтсумвандлунг и не платился лонштоер, то при выплате должны взыскать. На ту сумму, что выплачена назад. Если работодатель отчислял паушале лонштоер, то на эту часть накоплений налог больше платить не надо.


К сожалению, мы не владеем информацией как была оформлена страховка.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#13 
зааайка коренной житель16.08.17 11:23
зааайка
NEW 16.08.17 11:23 
in Antwort odessa70 16.08.17 10:01
Если работодатель отчислял паушале лонштоер, то на эту часть накоплений налог больше платить не надо.

Pauschalversteuerung durch Arbeigeber было возможно только для BAV заключённых до 31.12.2004

А ТС написала, что их страховка была заключенна после 2004 года.

#14 
зааайка коренной житель16.08.17 11:48
зааайка
NEW 16.08.17 11:48 
in Antwort odessa70 14.08.17 09:49, Zuletzt geändert 16.08.17 11:54 (зааайка)
Насчёт того, что сумму выплаты провели через лонабрехнунг надо спросить у заайки. Наверняка, она зайдёт в группу.

Через Lohnabrechnung - правильно, что бы снять SV-Beiträge. Тут нужно bis zur jeweiligen Beitragsbemessungsgrenze verbeitragen.

#15 
зааайка коренной житель16.08.17 11:53
зааайка
NEW 16.08.17 11:53 
in Antwort Ntnd 13.08.17 18:40

TC

Ваша страховка должна вам выдать Bescheinigung über die zu versteuernden Beträge. Эту сумму вы должны указать в годовом налоговом отчёте.

Это относится к параграфу 22 Nr. 5 Satz 7 EstG и поэтому работодатель налог с зарплатой снять не мог.

#16 
odessa70 коренной житель16.08.17 12:24
odessa70
16.08.17 12:24 
in Antwort зааайка 16.08.17 11:48

а при выплате при достижении пенсионного SV-Beiträge уже не снимаются, так? Т.е., кто до конца платил, тот в выигрыше, т.к. сэкономил их в период взносов?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#17 
зааайка коренной житель16.08.17 15:14
зааайка
NEW 16.08.17 15:14 
in Antwort odessa70 16.08.17 12:24, Zuletzt geändert 16.08.17 18:29 (зааайка)
а при выплате при достижении пенсионного SV-Beiträge уже не снимаются, так? Т.е., кто до конца платил, тот в выигрыше, т.к. сэкономил их в период взносов?

Не торопись радоваться.

Если выплата будет одноразовая (Kapitalabfindung), вместо месячной пенсии, то и она является SV-pflichtig. § 229 SGBV, §226 SGB V. Взносы нужно будет платить в течении 10 лет.


Если Versorgungsempfänger умрёт раньше чем 10 лет пройдет, то наследники SV не платят.


Дополняю (с телефона не удобно было много пистать)

Настоящее предназначение BAV - это месячная пенсия по достижению пенсионного возраста. Это нельзя забывать Для этого и все поблажки во время Ansparphase.

Используются эти страховки не по назначению, все поблажки исчезают. Поэтому использовать её как Sparbuch не рекомендуется.

Я читала статистику, что 70% людей, которые заключили BAV и потом захотели получить Kapitalabfindung, вместо месячной пенсии, даже и не знали о том, что эти выплаты подлежат соц. отчислниям. Умолчивают ли об этом страховые агенты или сами не знают, но этот факт, я подтвержадю.

#18 
Ntnd завсегдатай16.08.17 17:07
Ntnd
NEW 16.08.17 17:07 
in Antwort зааайка 16.08.17 11:53, Zuletzt geändert 16.08.17 17:08 (Ntnd)

да я знаю что они должны были выдать Bescheinigung über die zu versteuernden Beträge. поскольку все шло через Arbeitsgebera. муж обратился в бухгалтерию своего предприятия, чтобы они обратились в Lebensversicherung. они обратилисьь, и вот что нам письменно ответили : (E-mail)страховка ничего не будет дaвать и все сумма которая была отражена в Lohnabrechnunge подлежит besteuerung. это письмо я отдала v LOhnsteuerhilfeverein и его работница сказала. что сама обратиться в Lebensversicherung. я не уточняла, но наверное ей тоже так ответили как и нам. повторяю, и в бухгалтерии предприятия, и в Lohnsteuerhilfevereine всю сумму включали в доход, только фа нет. речь идет о нескольких тысячах налога и я не хочу чтобы к нам потом были претензии. и в то же время не хоу упустить возможность. в Googl я прочитала, что мы имеем право не уазывать фа на его просчет. кстати первычные документы фа нам еще не вернул, хотя обычно они сначала возвращают первичку, а потом присылают Bescheid.

#19 
зааайка коренной житель16.08.17 18:02
зааайка
NEW 16.08.17 18:02 
in Antwort Ntnd 16.08.17 17:07

Скажите пожалуйста сколько лет вашему мужу и сколько лет длилась ваша страховка прежде чем вы её расторгли?

#20 
1 2 alle