Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Не подписывают Unterhaltserklärung

4319  1 2 3 4 все
nevrilemma местный житель20.08.17 13:01
nevrilemma
NEW 20.08.17 13:01 
Последний раз изменено 21.08.17 15:57 (Herzog)

Добрый день!


Уже много лет я оформляю помощь родственникам, и всегда ее признавали. В этом году ее неожиданно не признали. С самого начала нам не подписывают Unterhaltserklärung, но я прилагаю справку о прописке бабушки, справку о размере пенсии и заполненное, подписанное бабушкой, но не подписанное официальными органами заявление о содержании (Unterhaltserklärung).


Обязана ли я предоставить именно Unterhaltserklärung или я могу доказать, что бабушке необходима помощь, другими документами? Где это прописано?

Бабушке 85 лет, есть справка о недееспособности, которую я до сих пор не прикладывала, есть справка о размере пенсии и ее прописке, которые уже у них. Стоит ли перевести справку о недееспособности (стоит 100 евро) и попробовать еще раз?

Что еще можно сделать?


Большое спасибо!


#1 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)21.08.17 15:59
Herzog
NEW 21.08.17 15:59 
в ответ nevrilemma 20.08.17 13:01

поставьте Einspruch и прилoжите все бумаги.

#2 
nevrilemma местный житель21.08.17 17:58
nevrilemma
NEW 21.08.17 17:58 
в ответ Herzog 21.08.17 15:59

Спасибо за быстрый ответ! Из того, что у меня есть, я могу дополнительно предоставить только справку о недееспособности. Как обосновывать Einspruch? Отказали именно на том основании, что Unterhaltserklärung не подписан. Поэтому вопрос, где прописано, что он именно необходим? В законе § 33a EStG ведь этого не стоит. У меня такое ощущение, что я где-то видела, что наличие Unterhaltserklärung - это рекомендация, но не абсолютная необходимость, но уверенности нет.

#3 
Daddy Cool патриот21.08.17 20:16
NEW 21.08.17 20:16 
в ответ nevrilemma 21.08.17 17:58, Последний раз изменено 21.08.17 20:16 (Daddy Cool)

вот нормативное письмо минфина, я не даю гарантию, что оно последнее, но там на стр 5 в пунктах 6 и 7 рассматривается как раз этот вопрос

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#4 
nevrilemma местный житель21.08.17 21:19
nevrilemma
NEW 21.08.17 21:19 
в ответ Daddy Cool 21.08.17 20:16

Спасибище огромное! Это то, что надо! Теперь надо думать, как это в протесте сформулировать, чтобы уж слишком много документов не пришлось переводить...

#5 
Света Букина патриот21.08.17 22:19
Света Букина
NEW 21.08.17 22:19 
в ответ nevrilemma 21.08.17 17:58

наша налоговая принимает мои переводы (я не переводчик), написала, что от помощи останется с гулькин нос, если мандант каждую бумажку у переводчика переводить будет


почему вам не подписывают эту декларацию по месту проживания бабушки? в ЖЭКе печать шлепнуть и готово, только на последнюю страницу,

не ставьте даты, отсканируйте эту страницу и каждый год распечатывайте, ставьте новые даты и все

да и печать ЖЭКа наверняка при желании можно в инете найтисмущ

#6 
nevrilemma местный житель25.08.17 21:58
nevrilemma
NEW 25.08.17 21:58 
в ответ Света Букина 21.08.17 22:19

Я не знаю, почему подписывать не хотят. Наверное, боятся за свои места. Моим свекрам подписывают, а бабушке - нет. От конкретного места зависит. А со своими переводами попробую, будем надеяться, примут. Вот только справка о недееспособности - на две страницы, ее боюсь не осилить. безум

#7 
Awraam коренной житель29.08.17 12:52
Awraam
NEW 29.08.17 12:52 
в ответ nevrilemma 25.08.17 21:58

Нет, ну в 85 лет понятно, что бабушка работать не может, поэтому надо как-то доказать, что у неё нет других доходов, в этом навреное вопрос, есть справка о доходах или что-то подобное? Почему не подписывают унтерхальтсерклерунг, может там проще подписать? Что за страна? Плюс очень важный момент факт передачи денег или перевода, как у вас это решено?

#8 
san-na коренной житель02.09.17 12:08
san-na
NEW 02.09.17 12:08 
в ответ nevrilemma 25.08.17 21:58, Последний раз изменено 02.09.17 12:09 (san-na)

как вы собираетесь решать проблему с неподписанным УнтерхальтсЭрклерунгом ?

Моей маме в ее жопосранском украинском амте тоже не подписали.

Из ссылки Деди Кула на Berücksichtigung von Aufwendungen еще не становится ясно, какой же документ немецкий финанзамт может принять кроме УЭ.

Как и не указывается то, кем или чем должен быть подписан и отпечатан УЭ на родине поддерживаемого родственника.

Выше Света Букина пишет : ``в ЖЭКе печать шлепнуть и готово`` - не имеет права ЖЭК ( пасп.стол и др) шлепать печати на ``левых`` непонятных бланках . То чем занимается Света - подставой последнего листа с печатью ЖЭКа - карается по немецким законам очень сурово.
Но Свету я полностью поддерживаю, потомучто иначе с ними нельзя.

#9 
Света Букина патриот02.09.17 14:32
Света Букина
NEW 02.09.17 14:32 
в ответ san-na 02.09.17 12:08

пардон, это не я занимаюсь, это наш клиент, декларацию которого я обрабатываю, я даже не намекала, что такое возможно, но наши люди смекалистые))) и обмана тут никакого нет

про какие левые и непонятные бланки речь?

посмотрите на последнюю страницу документа, там подтвержается место прописки, насколько я помню

и этот документ на двух языках, так что укр.сторона не может сказать, что не понимает, что подписывает.

#10 
san-na коренной житель02.09.17 14:49
san-na
NEW 02.09.17 14:49 
в ответ Света Букина 02.09.17 14:32
е ставьте даты, отсканируйте эту страницу и каждый год распечатывайте, ставьте новые даты и все
да и печать ЖЭКа наверняка при желании можно в инете найтисмущ


обман 😎.


печати жека моей мамы в инете нет.

но я читала, что то народ ставил печать в поликлинике и ещё в каких-то ферайнах по сбору гербариев, и ФА это проглатывало.

Но если они сами вынуждают честного гражданина идти на подлог- то все методы хороши.


жеки и прочие гос.учреждения не имеют права подписывать и пропечатывать документы не своей страны . Свои ГОСТовые да, остальные - нет.


Мне даже когда-то паспортный стол в моем бывшем мухосранске отказался принимать мой гражданский паспорт на выписку и подписывать формуляр от укр . консульства : обозвали это какой-то липовой подделкой , потому что формуляр этот реально выглядел не очень солидно.

А тут вдруг они должны подписать некий УЭ , где половина на чужеродном языке ? я бы тоже не подписывала непонятные мне документы и вам не советую .


Но мой вопрос остаётся: чем подкреплять неподписанный УЭ в ФА?


#11 
nevrilemma местный житель02.09.17 23:30
nevrilemma
NEW 02.09.17 23:30 
в ответ Awraam 29.08.17 12:52

Я все приложила - справка о пенсии с размером пенсии закаждый месяц. Все переводы/ передачи днег задокументированны. Вообще мои докуметы,сопровождающи декларацию, - это почти произведение искусства, а им мало (((

#12 
nevrilemma местный житель02.09.17 23:45
nevrilemma
NEW 02.09.17 23:45 
в ответ san-na 02.09.17 14:49

Мне кажется, они сейчас начали гайки закручивать. Перед тем, как спросить, я просмотрела темы тут в группе и на форуме, и и у других те же проблемы - раньше принимали, все документы супер, а теперь отказывают. В России можно документально подтвердить все, кроме семейного положения. Почти все есть в выписке из домовой книги - ФИО, адрес, дата рождения , с кем проживает. Потом справка о пенсии - почему на пенсии и сколько получает. В моем случае у нас разные фамилии, поэтому придется предоставить свидетельства о браке мамы и мое. Подтвердить то, что бабушка вдова, я могу только свидетельством о смерти дедушки или копией всех страниц в паспорте бабушки. В худшем случае даже после предоставления всех документов с моими переводами придется все переводить официально, но большинство из бумаг - только один раз, так что я попробую.

Пока я собираюсь только процитировать письмо Cool Daddy и написать, что типа все я им уже предоставила, а в следующем кругу обороны, если откажут, предоставить новые справки. Справка о прописке уже сть, но я хочу ее придержать. 😛

#13 
бухгалтер2009 коренной житель03.09.17 08:15
NEW 03.09.17 08:15 
в ответ nevrilemma 02.09.17 23:45
Мне кажется, они сейчас начали гайки закручивать.

Да.

#14 
nevrilemma местный житель16.10.17 23:02
nevrilemma
NEW 16.10.17 23:02 
в ответ бухгалтер2009 03.09.17 08:15

Добрый вечер! Отчитываюсь о результатах нашего протеста (Einspruch). Я отправила протест, ссылаясь на нормативное письмо минфина от замечательного @Daddy Cool и не подавая никаких допонительных документов. Всю помощь засчитали! Ура!

#15 
Olenka1976 старожил19.10.17 12:38
NEW 19.10.17 12:38 
в ответ бухгалтер2009 03.09.17 08:15

А можно для новичков ссылку с чего начинать.

Какие документы нужны с Украины

It's better to be idiot than to pretend wise...
#16 
Wladdi! коренной житель20.10.17 09:54
Wladdi!
NEW 20.10.17 09:54 
в ответ nevrilemma 02.09.17 23:45
Потом справка о пенсии - почему на пенсии и сколько получает.

А вдруг у Вашей бабушки, кроме Вас, еще 10 внуков? И все они тоже бабушке помогают....

Тогда бабушка вообще очень обеспеченным человеком хоть и с маленькой пенсией оказаться может...

Как Вы доказываете, что Вы единственная, кто оказывает помощь?

умница и красавица
#17 
Daddy Cool патриот20.10.17 15:24
NEW 20.10.17 15:24 
в ответ san-na 02.09.17 14:49, Последний раз изменено 20.10.17 15:26 (Daddy Cool)
Но мой вопрос остаётся: чем подкреплять неподписанный УЭ в ФА?

а ответ остается тоже - чем получится, тем и подкрепляйте.миг

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#18 
nevrilemma местный житель21.10.17 00:31
nevrilemma
NEW 21.10.17 00:31 
в ответ Wladdi! 20.10.17 09:54

Мы подавали Unterhaltserklärung, подписанное бабушкой. Там есть вопрос, получает ли она помощь еще от кого-то, и ее ответ "нет". Этого оказалось достаточно

#19 
nevrilemma местный житель21.10.17 00:36
nevrilemma
21.10.17 00:36 
в ответ Olenka1976 19.10.17 12:38, Последний раз изменено 21.10.17 00:36 (nevrilemma)

- заявление о содержании за 20ХХ календарный год, подписанное на 1-ой странице представителем паспортнлого стола, а на 4-ой - самим нуждающимся.

- справка на имя родителя (поддерживаемого лица) о размере его/ее пенсии, получаемая в пенсионном фонде с печатью, подписью, потом переведенная на немецкий (плюс объяснение о российском пенсионном возрасте)
- выписки с вашег счета для подтверждения денежных трансакций в Россию на имя поддерживаемого лица (главное - рано начать, идеаль 1 января первый перевод, и потом ежеквартально. Но в любом случае стоит попробовать подать)
- справка о курсе валют, скачанная со странички Национального банка (стр. 14 из документа devisenkursstatistik)

Если передавали деньги лично, будучи в гостях -
- расписка от родителя на немецком, с указанием его адреса, имени, даты
- доказательство факта снятия денег со счета не позднее, чем за две недели до поездки, или уже находясь на месте в России, в виде выписок со счета.
- копии билетов на самолет (или копия странички паспорта со штампами пересечения границы)



Еще важно заполнять везде имя и адрес родителей одинаково, как в переводе.

Кстати, одним родителем ограничиваться не обязатедьно. Если есть возможность списать помощь обоим родителям или маме и бабушке и тд, то списываемая сумма удваивается, те можно 2 раза по 4000 евро помочь. :-)

#20 
1 2 3 4 все