Возник сегодня спор с Ernst&Young, который проводит аудит наших балансов.

Мы перефинансировали рублевый кредит очень неудачно, за счет курсовой разницы (взяли при низком курсе рубля, возвращать пришлось по выросшему) образовался убыток в 1,5 млн. Евро. Я его соответсвенно отразила, как реализованный убыток.

На последний день отчетного периода курс опять здорово упал. Наш перефинансированный кредит я не стала пересчитывать на Bilanzstichtag, так как не имею права проводить нереализованные прибыли. Но ЕУ привязался, что за счет корректировки в соответствии с курсом мы можем нейтрализовать наши убытки и что по HGB мы имеем право и даже должны корректировать, что Handelsbilanz это одно, а Steuerbilanz это другое.

По моему мнению мы нарушим тогда чуть ли ни все Grundsätze der Bilanzierung😁 и Höchstwertprinzip, и Realisationsprinzip, и Vorsichtsprinzip и Imparitätsprinzip. С другой стороны соблазнительно превратить годовой убыток в прибыль и приукрасить баланс, тем более что аудиторы настаивают. И утверждают даже, что это единственно правильное решение.

Кто же прав из нас и как лучше поступить? Если что, кредиты взяли на два года.

Для оценки кредита важно не только курс на 31.12. , но и развитие курса дальше ( максимум до Billanzerstellung) . При длительном падении курса, Ваш Bewertung верен. Если курс выровнялся, то и до Bewertungsobergrenze / Untergrenze надо бы neue Bewerten.

Все имхо конечно.🌹

Если что, кредиты взяли на два года.

Если эти кредиты, начиная от 31.12. отдавать надо в течение года, то прав ЕУ, если позже, то правы вы. 256а HGB S.2

Большое спасибо!

А если я проигнорирую 256а и все таки проведу как настаивает ЕY и подпишу, есть ли реально вероятность, что засудят за фальшивый баланс аналог с 331 НGB? Кто может инициировать наказание?Steuerhinterziehung не возникнет, так как прибыль тогда будет около нуля.

Вопрос о наказании теоретического плана, хотелось бы понять, чем чревато, для общего развития. А так, конечно, законы нарушать я не собираюсь.

За что вас засудят? За то, что вы увеличили прибыль вам спасибо скажут в налоговой

Если вы этим балансом введёте кого-то в заблуждение и у него на основе этого возникнут убытки, то тогда он может подать на вас в суд и вы будете ему убытки возмещать, если всё это будет доказано в суде, в общем вряд ли вам что-то будет. С точки зрения налогов вы молодец и герой...

Бизнесгонка-Идеи бизнеса

C точки зрения налогов вы молодец и герой.

Увеличение прибыли в торговом балансе никак не влияет в этом случае на налоговый биланц. Он остается без изменений.

Я вот за этот момент переживаю. Я ведь должна буду и Überleitungsrechnung финанцамту предоставить, как из торгового получился налоговый баланс. А если в торговом прибыль за счет переоценки кредитов, которую можно проводить только в случае реальной реализации, то вдруг финанцамт не признает налоговый баланс. Или вдруг скажет, ваш торговый баланс насквозь фальшивый, вы обманываете кредиторов и общественность. Или финанцамту фиолетово?

А если в торговом прибыль за счет переоценки кредитов, которую можно проводить только в случае реальной реализации, то вдруг финанцамт не признает налоговый баланс.

Налоговый результат рассчитывается на основании результата из торгового баланса с учетом корректировки со стороны налогового законодателъства. Если в налоговом законодательстве стоит однозначно -нельзя, то результат из торгового баланса никакого значения для налогового не имеет. В вашем случае в налоговом законодательстве стоит однозначно-нельзыa (Niederswertsprinzip).

Очень интересно было бы узнать, чем EY обосновывает решение?

Не зная подробностей, почему они приняли такое решение, я бы сама сумму кредита в торговом (и тем более в налогов) балансе не меняла.

Я исхожу из того, что кредит долгострочный. Поэтому §256а Satz 2 HGB мы в этом случае применить не можем и

оставляем в балансе den Zuganswert des Darlehens als Mindestwert (=Anschaffungskosten).

Я исхожу из того, что кредит долгострочный

Если что, кредиты взяли на два года.

Кредит могли взять в декабре 2016, поэтому на 31.12.2017 256а HGB можно применять.

Думаете, они уже баланс за 2017-й год составляют?

Я ещё за 2016 конца и края не вижу.

Спасибо за мнения! У нас abweichendes Wirtchaftsjahr, поэтому уже 2017 делаем. Сегодня удалось коротко побеседовать с аудитором и я поделилась своими сомнениями. EY говорит, на IFRS-ebene можно так делать, а насчет торгового баланса вопрос пока открыт. На следующей неделе отпишусь.

н.п.

Извините за вопрос не по теме...

А как вы (если вы пишете на немецкой клавиатуре через кодировку тут - значок "флажок") можете оставлять немецкие слова латиницей, без того, чтобы программа их автоматически не переделывала в кириллицу?

Ужас это новшество, правда?

Я пишу по- русски, а потом уже дописываю то, что хотела написать по- немецки.

Точно ужас!

Я тоже так делаю, но тогда нельзя пользоваться клавишей Enter . Случайно ее нажалa - и программа всё в кириллицу переводит...