как расплатиться с несуществующим уже продавцом.
жило-было ГмбХ и имело магазин. Потом ему надоело, оно продало магазин in Ganzem другому ГмбХ и самоликвидировалось.
По договору купли-продажи покупатель обязалcя в счет оплаты покупки погасить все Verbindlichkeiten продавца. Прошло время, погасил. И осталось еще около 30 тыс. долга.
Как расплатиться? Учредители-то продавца живы-здоровы, но самого продавца-то как юридического лица уже нет.
Может, что-то посоветуете?
Unter bestimmten Vorraussetzungen kann das Registergericht die gelöschte Gesellschaft wieder aufleben lassen. Dies sind die Fälle der sogenannten Nachtragsliquidation. Stellt sich nämlich heraus, dass die gelöschte Gesellschaft noch Vermögen (weiter Begriff z.B. auch nicht von vorneherein aussichtslose Forderungen) hat, so kann auf Antrag eine Nachtragsliquidation zur Beitreibung dieser Forderungen beschlossen werden.
так ситуация прямо противоположная, речь о задолженности.
Я вот не совсем поняла кому же должны 30 тыс, если долги погасили.
описание ситуации очень туманное. можно только предполагать.
GmbH-нынешняя владелица магазина имеет в балансе eine Verbindlichkeit 30T€ . Eё надо или выплатить или gewinnerhöhend ausbuchen. Hа простй вопрос, как же выплатить деньги ликвидированной GmbH, есть простой ответ:Nachtragsliquidation.
но может я ситуацию неправильно поняла
dass die gelöschte Gesellschaft noch Vermögen (weiter Begriff z.B. auch nicht von vorneherein aussichtslose Forderungen) hat, so kann auf Antrag eine Nachtragsliquidation zur Beitreibung dieser Forderungen beschlossen werden
меня это смущает. Но за новое для меня понятие, спасибо.
может я ситуацию неправильно поняла
не, вы правильно поняли. Именно так дело и обстоит. Ликивидированная ГмбХ часть своей задолженности уже после антрага на ликвидацию оплатила сама (особенности переходного периода), в итоге ГмбХ-преемник, оплатив остальное согласно договору, осталась еще 30 тыс. должна.
спасибо за ключевое слово.
похоже, что просто gewinnerhöhend ausbuchen может оказаться сопоставимой по стоимости, а уж меньшей головной болью так точно...
просто gewinnerhöhend ausbuchen
А можно просто? Не должны ли кредиторы отказаться от своего требования? Или есть какой-то срок, когда можно аусбухен?
При отказе от требований со стороны кредитора я так и делала. Но там было все официально. По лиферантам я через три года списываю задолженности, если не было с их стороны никаких действий.
да, я тоже через три года списываю лиферантов. А другиe Verbindlichkeiten werden bewertet. Wenn der Gläubiger schon liquidiert ist, ist der Wert der Verbindlichkeit 0.
типа по Werthaltigheit? Такое я пару раз делала.
Wenn der Gläubiger schon liquidiert ist, ist der Wert der Verbindlichkeit 0.
Это в случае, если нет Nachfolger?
И в описанном случае речь идёт о том, что ликвидирован должник. Т.е. кредитор вполне себе существует. Или я где-то слово Forderung пропустила?
"Ликивидированная ГмбХ часть своей задолженности уже после антрага на ликвидацию оплатила сама"
"Учредители-то продавца живы-здоровы, но самого продавца-то как юридического лица уже нет."
я думаю, что Aktivierungswert (Einkaufpreis) магазина был выше на 30T€, чем актуальные Verbindlichkeiten des Verkäufers.
тогда это G u F или? И это имущество фирмы-покупателя. Как с этим связано восстановление ликвидированной гмбх?
Мне очень интересно и важно разобраться, хотя именно описываемого случая на данный момент нет, но мне важно понимать процессы. Чисто профессионально. Буду признательна за помощь.
я думаю, что Aktivierungswert (Einkaufpreis) магазина был выше на 30T€, чем актуальные Verbindlichkeiten des Verkäufers.
Как раз нет, цена покупки и есть задолженность магазина. Просто часть этой задолженности погасил продавец, а не покупатель. Теперь у покупателя в биланце задолженность против первоначальных кредиторов, которые деньги уже свои получили. Против продавца задолженности нет и не было.
Дадли Куль: Если Гмбх собирается деньги отдавать, оставьте все как есть.
Теперь у покупателя в биланце задолженность против первоначальных кредиторов, которые деньги уже свои получили. Против продавца задолженности нет и не было.
Я бы не сказал. В момент продажи предполагалось, что покупатель оплатит все Verbindlichkeiten за Продавца, а цена покупки формировалась исходя из стоимости продаваемых Anlagevermögen и товарного остатка. Однако при этом не было учтено существование некоторых Forderungen продавца, оплата по которым поступила продавцу уже после официального закрытия. Использовав эти средства и остававшиеся весьма отличные от нуля деньги на банковском счету и в кассе, продавец сам рассчитался с частью долгов. Уже как бы "с того света". Остальные долги оплатил напрямую покупатель. Никакой задолженности покупателя перед первоначальными кредиторами продавца как раз и не было, все счета выставлены продавцу, а договор купли-продажи предусматривал платежи первоначальным кредиторам по взаиморасчетам с продавцом.
Поэтому как раз наоборот - против первоначальных кредиторов задолженности нет и не было, а у покупателя в биланце задолженнность против продавца. Который был, но его уже нет.
Дадли Куль: Если Гмбх собирается деньги отдавать, оставьте все как есть.
ГмбХ-покупатель не против, тем более что оплата частями предусмотрена договором. Только в том-то и весь вопрос - кому отдавать. ГмбХ-продавца ведь юридически уже не существует, HRB погашено. Можно выплатить непосредственно учредителям, но правомерно ли это? Возрождать юрлицо продавца из пепла видится затратным и хлопотным путем...
а вот и пресловутые фордерунги.
У вас очень интересный случай.
для меня этот случай укладывается в схему: der Gläubiger ist verstorben (liquidiert). es gibt keinen Rechtsnachfolger. Die Gesellschafter sind wider Gesamt- noch Einzelrechtsnachfolger.
Nachtragsliquidation - это и затратно и муторно.
Выплатить задолженность можно актуальным собственникам через увеличение прибыли как offene Gewinnausschüttung, заплатив налоги. другого легального пути нет.
вы очень доходчиво объясняете. Такое впечатление, что вы сразу знали все подробности. Апплодирующий смайлик.
