Куда заносить российскую пенсию в Steuererklärunge?
всеми легальными путями снизить налоговую нагрузку мандантов.
А чего тогда пенсия 100%, если всеми легальными способами? Она рассчитывается по немецким законам.
ну Вы прям из крайности в крайность! :)
российская пенсия: keine Rente §22 EStG, sondern Einkünfte §32b(1) Nr.3 EStG
это да, 100 % уверенности нет, но мы будем стараться 
A Werbungskosten берёте паушаль, как для пенсий?
в предыдущие года я старалась любую связь с § 22 EStG избегать и брала die tatsächlichen Werbungskosten : поездка в Бонн, справка, письма в Москву. А за 2017 не стало ни поездки в Бонн, ни писем. взяла 102 € als pauschale и всё признали. но это конечно было ohne gesetzliche Grundlage.
у меня другая беда. я не знаю, как будем с русской пенсией отбиваться от Krankenkasse. это не Finanzamt , который как добрый зайка с нами соглашается
Позже, имеете в виду, когда чел на пенсию в Германии уйдёт?
да. я так понимаю, что они хотят не половину, а den vollen Beitrag 14,6% .совести нет совсем
нет, я не гос.служащая /не военнослужащая...а там и не говорится про военнослужащих....там написано про служащих или работающих на государство, которое теперь платит пенсию .... поэтому я включила в анлаге "Аусланд"....но самое главное эта пенсия от государства, на предприятиях которой мы раньше работали , а не от частного (коммерческого) пенсионного фонда----- и кстати пенсию мне именно за этот промежуток работы в расчет брали, когда еще предприятия государственными были, и сказали что это дает наибольшую выгоду в сумме
да, меня тоже этот вопрос волнует... хотела уже формуляры заказать в кранкенкассе чтоб о получаемой пенсии сообщить....ато посчитают всякие цинзы, фершпэтунгсцушлэге-----
Я уже моделировала несколько вариантов. Если пенсия больше 150 евро, то планирую КК сообщать не о Versorgunsbezüge, а о Rente. Вряд ли КК будет разбираться с ДБА и почему ФА именно так, а не иначе осуществляет бештойерунг.
Вы невнимательны и очень быстро делаете выводы, не вникая в суть дискуссии.
нет, я не гос.служащая /не военнослужащая...а там и не говорится про военнослужащих....там написано про служащих или работающих на государство, которое теперь платит пенсию ..
Если вы не были на госслужбе, то к вам этот параграф ДБА не относится. По немецки ясно написано, что речь идёт о Ruhegehälter, а их получает определенная группа лиц, к которой вы не относитесь.
но самое главное эта пенсия от государства, на предприятиях которой мы раньше работали , а не от частного (коммерческого) пенсионного фонда--
Вот именно. Ваша пенсия от государства это Rente, а не Ruhegehalt или Versorgungsbezug. Поэтому вы должны заполнить Anlage R, а не АUS.
Если вы сделаете по другому, все ваши очень скромные выигрыши в налогах съест за два-три года повышенная оплата в кранкенферзихерунг. Будьте внимательны, только Вам известна величина Вашей пенсии, сядьте с карандашом, посчитайте, а лишь потом заполняйте так как действительно выгодно, а не как Вам кажется выгодным.
я читала этот закон , но такой вариант, где написано так - слева на немецком языке, справа этэт же параграф на русском оригинальном языке..и там еще идут в начале закона параграфаы и обьяснение, кто является "договаривающей стороной" и кто является "другой договаривающейся стороной"........к всему этому е я не переселенка по немецкому параграфу,у которой есть 2 паспорта, а просто человек, у которой бессрочный вид на жительство здесь.... поэтому я тоже пришла к мнению и согласилась с предыдушим ответом от Сидими, что это мои ауслэндише ейнкюнфте ....
Если вы сделаете по другому, все ваши очень скромные выигрыши в налогах съест за два-три года повышенная оплата в кранкенферзихерунг. Будьте внимательны, только Вам известна величина Вашей пенсии, сядьте с карандашом, посчитайте, а лишь потом заполняйте так как действительно выгодно, а не как Вам кажется выгодным.
а не скажете, сколько конкретно надо будет повышенные отчисления в КК платить? хочу посчитать...
Именно Сидими и указала на "обратную сторону Луны": повышенные выплаты в КК. И я Вас её, а не себя предлагала внимательно читать. Она очень грамотно объясняет. А почему мы с Вами, прочитав один и тот же текст пришли к противоположным выводам, это для меня загадка...
вы имеете в виду 14,6%, что Сидими написала да? да-да, я читала это..... извините, что я на вас сослалась с этом случае, я подумала из вашего ответа, что может быть есть еще неизвестные мне процентные отчисления......а ведь кто знает? здесь столько подводных камней существует, что лучше лишний раз переспросить людей, которые уже знают или сталкивались с этим...
я с этим уже согласилась... я уже предполагала, что так будет... это процентная ставка на полные отчисления, которые платит, например, мой работодатель с моими отчислениями с зарплаты и отчисления работодателя к моей зарплате, т.е. вместе взятая процентная ставка, я это знаю ....надо будет столько и платить, не зависимо от того что в Анлаге "Ренте" или в Анлаге "Ауслэндише Айнкюнфте" занесено будет, я так думаю....
PS: я с одним знакомым штойербератором в приватной беседе разговаривала на эту тему, он тоже говорит в Анлаге "Ауслэндише " заносить.... а потом я стала ему говорить, что в Анлаге "Ренте" тоже есть возможность ауслэндише Ренте заносить, тут он сам засомневался и конкретно ничего не смог больше сказать...но больше склонялся к Анлаге "Ауслэндише Айнкюнфте". Я ему сказала, что когда заношу свою пенсию в Анлаге "Ренте", то берет 74 % к налогообложению....В конкретные параграфы он не вдавался.... Он говорит что сюда точно не нужно заносить т.е. в Анлаге "Ренте"..... не может быть, чтобы от росс. пенсии такaя ее часть включалась бы в облагаемую здесь налогом, сказал он... а также сказал "У меня были манданты, которые получали швейц.пенсию и жили здесь
и только 50% этой пенсии облагалась здесь налогом и указывал он это в Анлаге "Ауслэнд." "
российская пенсия: keine Rente §22 EStG, sondern Einkünfte §32b(1) Nr.3 EStG
Да не, это Rente. § 32б. Абс.1 Нр.3 EstG -это allgemeiner Begriff für die Einkünften, которые идут в прогрессию за исключением тех доходов, которые описаны в S.3 Поэтому эти доходы отонсятся ко одному из 7 видиов доходов nach § 2 Estg. Пенсия, которая получает ТС по старости соответствует пенсии nach § 22 Nr. 1 Satz 3 а , aa EStG. И рассчитываестя она по немецким законам. H32b. EsTH, BFH vom 14.7.2010 – BstbL 2011 ИИ S. 628. А Вы ссылаетесь на Арт. 19 ДБА , где речь идет о пенсии. А согласно немецкому законодательству- это уже не пенсия? Если доить немецкое государство, так делать это уже по полной программе.
Если доить немецкое государство, так делать это уже по полной программе.
извините, я думала, мы коллеги
я хотела бы Вас поблагодарить за приведённые ссылки и особенно на BFH vom 14.7.2010 – BstbL 2011 ИИ S. 628.
дополню свой ответ выше: российская пенсия по статье 19 DBA BRD-RF : keine Rente §22 EStG, sondern Einkünfte i.S.d. §32b(1) Nr.3 EStG i.v.m.§19(1) Nr.2 EStG