Работа на гонорарбазис и отчисления
Здравствуйте! Свой вопрос я задавала в другой группе, но там чёткого ответа не нашла. Поэтому обращаюсь к знающим людям здесь.
У меня вопрос по налогам и соц.отчислениям работников на гонораре.
До июля этого года я ещё не работала в Германии. С июля работаю als pädagogische Fachkraft на гонорарбазис. Договор бессрочный. В среднем в месяц планировалось не больше 450 евро. Но, например, в сентябре буду заменять коллегу, следовательно, выхожу за пределы 450. Ко всему этому мне предложили в VHS курс - это тоже в среднем 400 евро в месяц (договор на 9 месяцев, начало - 24.09). По времени обе работы - этот будет в сумме 10 часов в неделю (6+4).
У меня 5 нал.класс и я вписана в страховку мужа.
К тому же, с 24.09 два года буду учиться ( Umschulung - Vollzeit). Направление обучения совсем не связано с Pädagogische- und Lehrbereich. Переобучение и Fahrkosten оплачивает Arbeitsagentur. В памятке от АА, которую мне дали вместе с Bildungsgutschein сказано, что если я попутно буду работать больше, чем на базис, я теряю право на ляйстунги от АА (но я и так не получаю никакой от них помощи).
Понимаю, что теперь мне нужно платить налоги и социальные отчисления тоже.
Если я правильно понимаю, обе мои работы подходят под понятие Freiberufler.
Вопрос: как правильно все организовать? И не утрачу ли я право на оплату переобучения от АА? Для меня, в принципе, важно сохранить и этотправо, и обе работы.
У вас тут всё напутано...
я вписана в страховку мужа
В страховке мужа Вы имеете право оставаться, только если у Вас как у Freiberufler Nebentätigkeit . доходы в месяц не выше 435 евро. Пос читайте, может Вы уже утеряли право быть в страховке мужа.
Если я правильно понимаю, обе мои работы подходят под понятие Freiberufler.
Наверное, да. Но чтобы ответить точно, надо читать Ваш договор.
(но я и так не получаю никакой от них помощи).
а оплату учебы вы не считаете?
обе мои работы подходят под понятие Freiberufler.
да, и как свободный преподаватель вы подпадаете под обязательные взносы в пенсионное страхование. Поэтому посчитайте, принесет вам вторая работа что-либо, кроме головной боли.
Вообще подобная ситуация часто встречается у замужних свободных преподавательниц с небольшими гонорарами. Внезапно обнаруживается, что они работаю только на соцстрах, не получая реально ничего взамен, да еще и льготы всякие теряют.
В страховке мужа Вы имеете право оставаться, только если у Вас как у Freiberufler Nebentätigkeit . доходы в месяц не выше 435 евро. Пос читайте, может Вы уже утеряли право быть в страховке мужа.
ещё ничего не произошло и за работу не получила пока ни копейки. За июль счёт был на 54 евро, но я счёт не вовремя отдала, поэтому договорились, что оплатят мне в сентябре оба счета - за июль и за август. На этой работе, кстати, сказали, что оставаясь в границах 450 евро, мне не нужно больше ничего предпринимать, только указать это в налоговой декларации. Как я поняла, там даже не важно, что в какой-то месяц будет счёт больше, а в какой-то меньше, важна сумма за год - не более 5400.
О границе для КК в 435 я не знала - не предупреждали :(
Второй договор ещё не подписала - только договорились о том, что я беру этот курс.
Утратите
В Bildungsgutschein говорится, что Arbeitslosegeld wird nicht weitergezahlt, wenn die Voraussetzungen für den Anspruch auf Arbeitslosengeld entfallen (z.B. Wegfall der Arbeitslosigkeit wegen der Ausübung einer Nebenbeschäftigung von 15 Stunden wöchentlich und mehr).
То есть, перестану получать денежное пособие (чего я и так не получаю), а не оплату курса.
Остальное все ещё раз перечитала - вроде бы нет больше ограничений.
Вообще подобная ситуация часто встречается у замужних свободных преподавательниц с небольшими гонорарами. Внезапно обнаруживается, что они работаю только на соцстрах, не получая реально ничего взамен, да еще и льготы всякие теряют.
В принципе, этот Умшулюнг я и собралась делать, как наиболее быстрый способ получения немецкого образования и стабильного рабочего места, без гонорарной системы. Преподавание хотелось бы оставить, как хобби. Поскольку это то, что я умею делать лучше всего, и это приносит мне удовольствие.
Очень жаль, что невозможно никак "подружить" обе работы между собой, да ещё и с учебой, нигде серьёзно не потеряв. Хотя вопрос о том, как ничего вообще не платить - не стоит. Вопрос в том, как все правильно оформить и так, чтобы весь заработок не отдать. Если моя комбинация вообще возможна.
Хотя вопрос о том, как ничего вообще не платить - не стоит.
не, ну понятно. Но система социального страхования так устроена, что при определенных невысоких заработках реально отдается бОльшая часть.
На этой работе, кстати, сказали, что оставаясь в границах 450 евро, мне не нужно больше ничего предпринимать, только указать это в налоговой декларации.
Оченъ любопытный совет...
да, любопытный, поэтому и пытаюсь во всем разобраться
Дело в том, что граница в 450 € - это только для работников по найму.
К вам она никакого отношения не имеет, если вы фрилансер.
Разбирайтесь.
Для начала убедитесь точно, что вы именно фрилансер, а не работник по найму.
Во вторых, т.к. преподаватель преподавателю рознь, выясните в Пенсионном фонде обязаны ли именно вы платить взносы в Пенсионных фонд, и если да, то в каком размере.
Т.к. доходы у вас пока маленькие, то о мед.страховке вам пока заботиться не надо, т.к. вы можете пока оставаться в семейной страховке мужа.
Узнайте в мед.страховке сколько вам надо будет платить тогда свою собственную мед.страховку, когда ваши доходы возрастут.
Ну а с налогами всё ясно: подадите вместе с мужем совместную налоговую декларацию с указанием и ваших доходов тожe и заплатите подоходный налог.
выясните в Пенсионном фонде обязаны ли именно вы платить взносы в Пенсионных фонд,
только очень осторожно задавайте вопросы, и только в будущем времени и в сослагательном наклонении, ибо пенсионный фонд такая контора, которая зачастую требует взносы с тех денег, о которых вы только подумать успели...
Спасибо большое. В договоре все чётко указано, начиная с названия: Vertrag zum freien Mitarbeit/Honorarvertrag
И далее в тексте: mit dem vereinbaren Honorar sind alle Kosten des Auftragnehmers (Steuern, Beiträge zur Berufsgenossenschaft.....) abgegolten. Von seitens des Auftraggebers werden keinerlei Steuern, Sozialabgaben oder sonstige Versicherung abgeführt.
Т.к. доходы у вас пока маленькие, то о мед.страховке вам пока заботиться не надо, т.к. вы можете пока оставаться в семейной страховке мужа.
Я читала уже условия: с работой на 450 евро ещё выписываюсь, больше - нет :( и тут самая большая задница: GKV - минимум 400 евро в месяц, а значит, 50% общего дохода - это не просто невыгодно, а даже глупо. Думаю о приват, попадалось на глаза, что это может быть дешевле.
И если с налогами пока все вроде бы ясно (то есть это не самая большая проблема), то вот с этими страховками все ещё тёмный лес и куча дров.
Я читала уже условия: с работой на 450 евро ещё выписываюсь, больше - нет
у вас нет работы на 450 евро, у вас гонорары. Для вас 435ч 12 = 5220 в год после вычета расходов, вам же говорили.
Думаю о приват, попадалось на глаза, что это может быть дешевле.
Думаю о приват, попадалось на глаза, что это может быть дешевле.
тоже осторожно. Можеи и дешевле, пока вы молоды, но это еще та кабала.
у вас нет работы на 450 евро, у вас гонорары. Для вас 435ч 12 = 5220 в год после вычета расходов, вам же говорили.
У меня от избытка информации уже голова кипит. Мне говорили, да... но на фирме, где я работаю, говорили ещё и о том, что до 450 (а не 435) мне беспокоиться не нужно (есть какие-то договорённости. С кем? Я уже не помню, вернее, мне на момент получения этой информации было не важно).
Сегодня выдалась возможность пообщаться бесплатно с одним консультантом по соц.страхованию. Он вообще сказал, что в этом году беспокоиться не о чем, что по итогам года (и моей декларации, вернее, нашей с мужем) будет взят по факту мой нетто Gewinn. То есть из моих брутто 800-850, за вычетом расходов, останется каких-то 400, что, в принципе, позволит мне находиться и дальше mitversichert. Как-то все более, чем странно, конечно. И я не улавливаю тут порядок действий: я получаю статус Freiberufler, налоговый номер и... работаю так год, а в декларации показываю свои доходы-расходы=прибыль, потом эти данные показываю везде: в пенсионный и мед.страховку и они мне считают потом , что я им должна.... интересно, но слишком рискованно. Мой муж готов оплачивать мои капризы, но всему есть своя мера и свой предел
Я уже подумываю о том, что "миссия невыполнима", и мне прийдется выбирать одну из двух работ. Чтобы оставаться "в рамках" адекватных отчислений.
Как-то даже тошно от этого всего :(
Извините, сорвалось.
тоже осторожно. Можеи и дешевле, пока вы молоды, но это еще та кабала.
Спасибо. Мне 44 и для КК я, скорее, уже старуха.
Мне 44 и для КК я, скорее, уже старуха.
для КК вы еще просто юная девочка. До старухи у вас еще ровно 11 лет впереди 
.
по итогам года (и моей декларации, вернее, нашей с мужем) будет взят по факту мой нетто Gewinn. То есть из моих брутто 800-850, за вычетом расходов, останется каких-то 400, что, в принципе, позволит мне находиться и дальше mitversichert.
правильно
И я не улавливаю тут порядок действий:
улавливаете, все именно так как вы описали. Просто надо контролировать ситуацию в течение года и если что, вовремя смыться.
Я уже подумываю о том, что "миссия невыполнима", и мне прийдется выбирать одну из двух работ. Чтобы оставаться "в рамках" адекватных отчислений.
так отож.
но на фирме, где я работаю, говорили ещё и о том, что до 450 (а не 435) мне беспокоиться не нужно (есть какие-то договорённости. С кем?
Ещё раз: 450 - это только для наёмных работников.
435 - это не договоренность, а закон о социальном страховании, согласно которому все больничные кассы и действуют.
НО: 435 - это ваш Доход т.е. Прибыль!, а не выручка.
Т.е. выручка (то что вы будете получать) минус расходы (но в эти расходы НЕ входят налоги и социальное страхование (а вот если вы заключите какую то страховку адвокатскую для вопросов по вашей деятельности - то она входит в расходы) = Доход.
Частную страховку не надо! От неё потом очень трудно избавиться и вам это потом будет очень невыгодно.
К тому же, с 24.09 два года буду учиться ( Umschulung - Vollzeit).
Не надо Вам на себя сразу много всего взваливать. Идите шаг за шагом.
Раз Вы любите преподавать, но учиться таки идете на другую профессию, то не надо Вам 2-х мест работы сейчас.
Учитесь спокойно и преподавайте для души в одном месте.
Тогда Вы останетесь в мед.страховки мужа, и деньги как приработок будут.
А в следующем году может быть и решите взять себе и 2-ю работу на гонорар - время покажет.
Daddy Cool
.
н.п.
по планам нашего министра здравоохранения со следущего года для мало зарабатывающих предпринимателей снизят страховые взносы до 170 евро.Было бы неплохо для тс, например.
Daddy Cool, Wladdi!, odessa70 спасибо Вам большое! Немного разобралась уже :) теперь надо, наверное, написать письма во все три инстанции (Finanzamt, KK, Rentenversicherungen) с ооочень осторожными вопросами, чтобы иметь на руках официальные ответы на всякий случай . Я так понимаю, будет у меня на руках второй договор (в конце сентября) - тогда только нужно будет в финанцамте регистрироваться как фрайберуфлер, сейчас рано ещё, или?
Не надо Вам на себя сразу много всего взваливать. Идите шаг за шагом......
Хороший совет, спасибо! Я уже так почти решила, что оставлю себе курс, а на другой работе сокращу часы до самого минимума (1-2 в неделю), что в принципе, возможно.
Я так понимаю, будет у меня на руках второй договор (в конце сентября) - тогда только нужно будет в финанцамте регистрироваться как фрайберуфлер, сейчас рано ещё, или?
В принципе, с момента когда вы начали работу как фрилансер.