Недавно говорил с одним человеком про внутридневную торговлю на бирже и как при этом платить налоги в Германии. Он говорит, что мол если появляется конкретная прибыль, ну скажем 500+ Е в месяц, то мол тогда имеет смысл зарегистрироваться в Германии как Gewerbe, чтобы платить с этого налоги. В связи с этим появилось пару вопросов в этом контексте.

1. Допустим ситуация такая, что человек работает на полную ставку (40 часов в неделю), и при этом (вечерами после работы немного) торгует на бирже внутри дня (Intraday Handel). На основной работе он Angestellter, по идее регистрировать Gewerbe в данном раскладе ему не нужно. Заработанное на бирже может просто указать в налоговой декларации. Хотя неясно как должна выглядеть ситуация если чел биржевой торговлей начнёт зарабатывать больше чем на своей основной работе. Маловероятно конечно, но теоретически возможно.

2. Допустим ситуация такая, что человек работает на пол-ставки (20 часов в неделю). В остальном такой же расклад. Внутридневная торговля на бирже, где прибыль может либо превышать зарплату на работе, либо быть меньше. Тот же вопрос ... нужно ли в данном случае регистриривать Gewerbe?

3. Допустим ситуация такая, что человек полностью зарабатывает себе на жизнь (внутридневной) торговлей не бирже. В данном случае похоже на то, что регистрировать Gewerbe придётся.

То есть итоговый вопрос по каждому из пунктов/подпунктов, это - когда человеку нужно регистрировать Gewerbe, если он торгует на бирже?
Буду рад Вашим ответам, мнениям и комментариям.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Gewerbe

Gewinn/Verlust

налог - 25% плюс Кирхенстеуер и Солi

если брокер местный, то он сам снимет налоги (помесячнo) и в конце года нарисует для финансамта бумагу; если брокер иностранный- то надо самому позаботиться

То есть выходит, что если человек не является работником по найму, а скажем только торгует на бирже внутри дня + при этом получает дивиденды с каких-то акций (вариант 3, см. выше), то при подаче налоговой декларации ему не нужно заполнять формуляр "Anlage N" (Einkünfte aus nichtselbständiger Tätigkeit), или всё-таки нужно/можно заполнять ?

Но тогда возникают вопросы:

# если он не заполняет "Anlage N" - как ему что-то списать (например он купил новый компьютер для внутридневной торговли) ?

# что ему вписать в поле "Ausgeübter Beruf" в "Anlage Mantelbogen" ?

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

То есть выходит, что если человек не является работником по найму, а скажем только торгует на бирже внутри дня + при этом получает дивиденды с каких-то акций (вариант 3, см. выше), то при подаче налоговой декларации ему не нужно заполнять формуляр "Anlage N" (Einkünfte aus nichtselbständiger Tätigkeit)

Собственно, название формуляра и говорит, что это только для работников по найму. Не работаешь - не заполнять.

# если он не заполняет "Anlage N" - как ему что-то списать (например он купил новый компьютер для внутридневной торговли) ?

А никак:

Mit der Abgeltungssteuer von 25 Prozent auf alle Kapitaleinkünfte kam es zu einem Abzugsverbot der Werbungskosten. Das bedeutet, dass anfallende Kosten wie beispielsweise Bearbeitungs- sowie Vermögensverwaltungsgebühren in der Steuererklärung nicht mehr berücksichtigt werden. Stattdessen gibt es einen Sparer-Pauschbetrag in Höhe von 801 Euro für Alleinstehende und 1602 Euro für Ehepaare. Alle Kosten, die über den Pauschbetrag hinausgehen, muss der Anleger selbst tragen.

# что ему вписать в поле "Ausgeübter Beruf" в "Anlage Mantelbogen" ?

Cвою настоящую профессию или "ohne Beruf" :-) Это поле только для того, чтобы финанцамт смог оценить beruflichen Ausgaben (например, спецодежда, подписка на спец. журналы и т.п.)

что ему вписать в поле "Ausgeübter Beruf"

Напишите Privatier :)

ой ли? он живет на дивиденды с акций или покупает их и продает дальше? В первом случае да, Privatier, а во втором он действует как нормальный Kaufmann: покупает там и тогда, когда дешево и продает там и тогда, когда дорого.

это была шутка в ответ на предложение написать "ohne Beruf".

Не получается у меня шутить :((

короче я так понимаю, что в данном случае (#3) в поле профессия можно вписать "Kaufmann"...

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

в поле профессия можно ничего не вписывать и декларации от этого не убудет