Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

АfА - подаренная недвижимость​

1043  
бухгалтер2009 коренной житель27.09.20 10:12
NEW 27.09.20 10:12 

Моя клиентка купила квартиру, которую оплатил ее отец (в том числе и все расходы по оформлению). Договор на покупку заключен на ее имя.

Мой вопрос - могу ли я учитывать АfА, исходя из расходов, которые фактически нес отец?

Вот ссылка по похожей теме:

https://www.immoexpertin.de/die-abschreibung-afa-auf-die-geschenkte-mietswohnung/#:~:text=Wegen der Schenkung setzte das,Anschaffungs- und Herstellungskosten des Schenkers.


Спасибо заранее за любую инфу.

#1 
odessa70 патриот27.09.20 14:47
odessa70
NEW 27.09.20 14:47 
в ответ бухгалтер2009 27.09.20 10:12

Da aber der Schenker durch die Übernahme der Anschaffungskosten (Hingabe von Geld zum Erwerb des Grundstücks) belastet ist, können diese Anschaffungskosten nach Auffassung des BFH unter Anwendung des § 11d Abs. 1 Satz 1 EStDV dem Bedachten zugerechnet werden. Der Bedachte führt als Einzelrechtsnachfolger folglich die Anschaffungskosten des Schenkers fort.


https://www.smartsteuer.de/online/lexikon/m/mittelbare-gru...


Мне кажется пункт 3

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#2 
бухгалтер2009 коренной житель27.09.20 15:04
27.09.20 15:04 
в ответ odessa70 27.09.20 14:47

Меня в этой истории смущает. что нет никакого договора на дарение.

Я еще одну хорошую ссылку нашла:

https://www.haufe.de/steuern/kanzlei-co/afa-bei-mittelbarer-grundstuecksschenkung_170_403578.html
#3 
odessa70 патриот27.09.20 18:09
odessa70
NEW 27.09.20 18:09 
в ответ бухгалтер2009 27.09.20 15:04

ну ссылка, в принципе, не противоречит моей, просто более компримированная. Я не пришла к выводу, что должен быть договор на дарение, но я не юрист. А подарок задекларирован?


Какой позиции придерживается фа вашего клиента неизвестно? Вы ведете подготовительные работы на всякий случай?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#4 
бухгалтер2009 коренной житель27.09.20 21:10
NEW 27.09.20 21:10 
в ответ odessa70 27.09.20 18:09

У меня нет информации, что делали с подарком.

ФА скорее всего ничего об этом случае не знает. Клиентка делает первую StErkl. в жизни.

Мне надо определится с АфА, т.к. в случае чего возможно придетcя идти в суд.

#5 
elena.k патриот29.09.20 10:56
elena.k
NEW 29.09.20 10:56 
в ответ бухгалтер2009 27.09.20 21:10

Это называется mittelbare Grundstücksschenkung. Какое имеет значение то, что нет договора на дарение? Это ведь свершившийся факт. Не хотят дарение- пусть заключают договор на кредит. Других путей нет. Из моего опыта: ФА обязательно спросит, на какие средства была приобретена недвижимость.


#6 
бухгалтер2009 коренной житель29.09.20 11:14
NEW 29.09.20 11:14 
в ответ elena.k 29.09.20 10:56, Последний раз изменено 29.09.20 11:19 (бухгалтер2009)

Спасибо, я тоже предполагаю, что ФА будет выяснять откуда деньги.

Во всех случаях, о которых я читала в И-нете был договор на дарение и более того, заверенный нотариально. Как моя клиентка с ее отцом договорились - не знаю, да и не мое это дело.

Я стою перед выбором - не учитывать АфА вообще - тогда у клиентки будет минус (Steuernachzahlung) или учитывать - тогда могут быть затронуты интересы отца также, а он не мой клиент и мои полномочия тоже ограничены. В любом случае сумма попадает под Freibetrag.

#7 
elena.k патриот29.09.20 11:42
elena.k
NEW 29.09.20 11:42 
в ответ бухгалтер2009 29.09.20 11:14
Я стою перед выбором - не учитывать АфА


это не может впоследствии вылиться в Haftungsfall?


То, что нет договора может быть вопрос экономии. Договор- то денег стоит. Но подарок и в этом случае остаётся подарком. Нет договора- so wird der Mangel durch das konkludente Handeln geheilt.

Freibetrag- Пока да, попадает. Но есть ли гарантия, что в течение последующих 10 лет не будет очередного дарения или наследства? Почему они не хотят сообщить о дарении в ФА и сделать всё чисто и профессионально? Никогда не могла понять, почему люди из элементарных вещей начинают строить пирамиды Хеопса.

#8 
бухгалтер2009 коренной житель29.09.20 11:54
NEW 29.09.20 11:54 
в ответ elena.k 29.09.20 11:42

Haftungsfall могу избежать. послав сообщение в ФА, что нет никаких документов об оплате (в договоре на покупку переход Nutzen und Lasten после оплаты).


Я написала клиентке о сообщении в ФА о дарении, жду ответа.

#9 
elena.k патриот29.09.20 12:10
elena.k
NEW 29.09.20 12:10 
в ответ бухгалтер2009 29.09.20 11:54

Я имела ввиду Haftungsfall перед мандатом, ты же ему ущерб наносишь, а не ФА.

#10 
бухгалтер2009 коренной житель29.09.20 12:16
NEW 29.09.20 12:16 
в ответ elena.k 29.09.20 12:10

Я ей изложила свою точку зрения и попросила предоставить доки. перед отpавкой StErkl она подпишет бумагу, что все проверила и со всем согласна.

#11 
EU1 -;-05.10.20 14:52
EU1
NEW 05.10.20 14:52 
в ответ бухгалтер2009 29.09.20 12:16

Я не вижу причин не учитывать АfА. Это ведь abgekürzter Zahlungsweg?

Оплата отцом это подарок. Если больше 400.000 €, делать Schenkungsteuererklärung.

Велика вероятность того, что налоговая спросит о финансировании. Ответитъ, что подарок от отца.

Возможно поинтересуются, откуда у него средства. Но это уже другая история.

Из профессионального опыта, никогда не спрашивали, кто именно переводил деньги и не требовали выписки со счета.

Главное сами счета и договор, подтверждающие расходы.

http://irinei-ru.livejournal.com/
#12 
бухгалтер2009 коренной житель05.10.20 15:33
NEW 05.10.20 15:33 
в ответ EU1 05.10.20 14:52

Для АфА мне прежде всего нужна дата перехода Nutzen und Lasten, а это согласно договора купли-продажи дата платежа. Без документов о платеже у меня этой даты нет,

а слова к делу не пришьешь.


У меня нет полномочий на Schenkungsteuer и даже советовать что-то я не имею права. Отец - не мой клиент.


Пока я жду ответ от клиентки, а там посмотрим
.

#13