Привет!

Возникли вопросы при детальном рассмотрении. Прошу помощи у опытных бухгалтеров.

Получен счет от поставщика услуг-ирландской фирмы с выделенным НДС 19%. В этом случае необходимо,чтобы счет был переделан без НДС, или по имеющемуся счету осуществляется Reverse-Charge от брутто-betrag?

И следом вопрос. Если поставщик услуг - страна евросоюза, то обычно всегда происходит Reverse-Charge?А в каком случае указывается ставка 0%?

Спасибо всем!

скорее всего Вы не указали Ваш USt-ID, поэтому поставщик не знает, что Вы предприниматель. Во всяком случае этот счёт выставлен как для частного лица и по нему нельзя использовать Reverse-Charge-Verfahren. Вам или надо получить исправленный счёт, предоставив поставщику Ваш USt-ID, или Вы просто оплачиваете указанную полную сумму на этом счете, без возможности возврата Vorsteuer. То есть Вы оплачиваете Brutto как Netto

Во всяком случае этот счёт выставлен как для частного лица и по нему нельзя использовать Reverse-Charge-Verfahren

Reverse Charge используется на основании законов, а не по тому какой счет выставлен. В случае с ТС тоже действует RC только на Брутто.

является ли указание на счёте Reverse Charge обязательным условием?

Я подумала,что по этому счету нужно либо umsatzsteuer и vorsteuer от брутто посчитать, либо попросить переделать его. Но фирма по этому счету отразила Vorsteuer 19%, пояснили что те не знали о Steuer-номере, и в следующий раз выставят без налога, а этот они приняли как внутренний ндс...Я немного в замешательстве...

А бывает,что поставщики из Евросоюза указывают нулевой Ндс? Или это тоже будет ошибкой, и всегда по правилам должен указывать счёт без НДС, по которому всегда действует Reverse -Charge

из Евросоюза указывают нулевой Ндс?

Конечно, бывает. Как правило, так и бывает. И то и другое правильно.

Я подумала,что по этому счету нужно либо umsatzsteuer и vorsteuer от брутто посчитать, либо попросить переделать его.

Только так.

является ли указание на счёте Reverse Charge обязательным условием?

обязательным условием для того чтобы счет был проведен как Reverse Charge? - конечно, нет.

В итоге топикстартер заплатит из своего кармана полную сумму с начисленным налогом только на основании неправильно выставленного счёта. То есть нельзя просто взять нетто-сумму из счёта и провести начисленный USt параллельно как VSt, об этом речь. То, что для неё как предпринимателя продолжает действовать §13б, это и так понятно.

является ли указание на счёте Reverse Charge обязательным условием?

Из Haufe:

Seit 30.6.2013 (Übergangsfrist bis 31.12.2013) muss eine entsprechende Rechnung zwingend die Angabe „Steuerschuldnerschaft des Leistungsempfängers“ enthalten. Die Finanzverwaltung erkennt wiederum auch Formulierungen in anderen Amtssprachen an, wie sie in Art. 226 Nr. 11a MwStSystRL in der jeweiligen Sprachfassung für den Begriff „Steuerschuldnerschaft des Leistungsempfängers“ verwendet werden (z. B. „Reverse charge“; vgl. BMF, Schreiben v. 25.10.2013, IV D 2 – S 7280/12/10002, Abschn. I Nr. 4 und Tabelle in Abschn. II.).

Hinweis: Fehlt diese Angabe oder wird stattdessen eine andere Formulierung gewählt, hat dies keine Auswirkungen auf den Vorsteuerabzug, denn dieser setzt in Reverse-Charge-fällen keine ordnungsgemäße Rechnung voraus.

Это не я бУхала.

Я бы , провела полную стоимость брутто,к ней приплюсовала 19% , приняла как исходящий и как входящий НДС. Оплачивала бы конечно поставщику брутто.

Например , он указал в счете 100 евро,в том числе НДС 15,97

Услуги/Задолженность перед поставщиком - 100 евро

Vorsteuer /Umsatzsteuer -19 евро

Задолженность перед поставщиком/Банк -100 евро

Так правильно?

Может смогу вам как то помочь :) Я закупала товар в Англии в 2016, поставщик выставлял счёт с английским НДС. Проводила как расход сумму брутто, ворштоер 0%. В 2017 через Антраг делала возврат английского ндс. Проводила возврат в 2017 как приход денег. Сумма возврата ндс была около 80 евро. Разбиралась здесь же на форуме. Не знаю на сколько правильно. Но пока вопросов у ФА не возникало. Уже с 2018, закупаюсь в др стране еу. Поставщик выставляет счёт без НДС.

Поставщик выставляет счёт без НДС.

С 2022 все будет steuerpflichtig.

в смысле изменят Bestimmungslandprinzip?

Не Bestimmungslandprinzip, a Steuerschuldnerschaft. Как с 1 июля для частных лиц, с 1 января и для предпринимателей в ЕС. То есть не будет уже ZM, а будет только OSS-Verfahren.

ах ты черт, ещё и с этим разбираться. Спасибо за информацию. Надо будет посмотреть или есть семинары на эту тему.

odesse70 Читала кратко в интернете на эту тему. Вам и без семинаров, будет разобраться с легкостью 5 мин :=)

Не нашла в инете нигде инфы, это уже подписан закон или все еще на рассмотрении ? Может есть какая то ссылка почитать ? Даже на том Haufe как то все не очень понятно. Ну или мне не очень понятно из за базовых знаний вообщем. Если не трудно, может кратко обьясните, для меня, как покупателя, что в данном случае измениться ? на примере что я закупаю товар в Испании. Ну что сейчас выставляют счет 100 евро без НДС и я плачУ 100 евро, а с 2022 буду платить поставщику 119 евро, это понятно. Но форштоер я же смогу вернуть, как штоерфлихтиге унтернемер ? Или какие то еще подводные камни есть ? как все это бУхать....еще не вникала.

Спасибо, это я тоже нашла как только начала искать информацию. Датев тоже предоставляет информацию и будет шниттштелле. Но у меня не датев, посмотрим, что симба в этом направлении предпримет.

Для вас все проще станет. Как нормальный счет проводите и все. Вот для поставщиков надо будет для каждой страны отдельный счёт с соответствующим Steuerschlüssel заложить.

Спасибо. Ваши простые ответы, с моими мин. познаниями в бухгалтерии и такими же в нем. языке, очень облегчают жизнь предпринимателя.