Бывают ли у вас такие ситуации? И что вы в таких случаях делаете?
Приходит счёт за услуги. Фирма (GmbH) сама исправляет сумму счёта к примеру с 380 на 350 евро и столько же платит.
Что мне делать при платеже?
1. Оставлять висеть 30 евро на кредиторском счёте до выяснения обстоятельств или
2. одновременно с платежом проводить Rechnungskürzung?
Я пока делаю проводки по 1- му варианту. Знаю, что второе- неправильно. Но если делать правильно, то я к концу года на каждом кредиторском счёте буду иметь очень длинные списки для выяснений. А выяснять обстоятельства, возможно, вряд ли кто- то будет. Речь идёт о фирме, занимающейся туристическими услугами, у них оборот только за июль составил почти 450.000 евро (на трёх работников). Это я к тому, что времени и желания разбираться ни у кого из них нет.
Что говорит против 2- го варианта?

Чего ты хмуришься?
Я вот уже, не дождавшись никаких ответов,вс╦ так сделала: провожу сначала сч╦т так, как он изначально был выставлен, тут же ещ╦ одной дополнительной проводкой делаю "Rechnungskürzung". В результате у меня на кредиторском сч╦те после оплаты оста╦тся "0". И USt- VA в порядке: лучше меньше VSt сейчас получить, чем потом в годовом отч╦те вс╦ ФА обратно возвращать, если выяснится что корректировки были сделаны с согласия поставщиков. Ну а если вс╦- таки будут претензии со стороны поставщиков, то я эти "Rechnungskürzung"- и просто сторнирую в том месяце, когда это будет (а скорей всего не будет ) выясняться.

мы исправляем в оригин. счете суммы, зачеркиваем нетто сумму, ндс и общую сумму и пишем новую (gekürzte), указыв. дату, фамилию с кем это было обговорено (например так, geändert am 15.08.06 gemäß tel. Absprache mit Frau Muster) и проводим уже исправленный счет. Разве это не правильно? Главное чтобы у той фирмы счет был проведен точно так же, т.е с такой же суммой!

Ну так как я могу быть в этом уверена, если я не вижу новый сч╦т этой фирмы?! А ссылок на какие- то тел. разговоры и имена у меня естественно нет, иначе меня бы это так не беспокоило. Делаю сейчас так, как выше описывала.

думаю Вы делаете совершенно правильно. Ваш клиент ведь Leistungs- u. Rechnungsempfänger то есть он и меньше Betriebsausgabe и меньше Vorsteuer получает чем в счете указано; на это ФА не обидится
а вот исправлять счета - это вообще-то Urkundenfälschung. счет имеет право изменить только тот кто его выставил. есть какие-то исключения только в строительстве.
мы проставляем в таких случаях меньший Bruttobetrag перед Kontierung'ом такой же зеленой ручкой и первоначальную сумму не зачеркиваем.

Ох, попробуй вс╦ это клиенту объясни. Они до Германии работали долгое время в Южной Африке, а потом какое- то время в Англии. Может, там не вс╦ так строго было?
Другой пример из их бухгалтерии: они покупают кофе, сливки, пару каких- нибудь деликатесов, пару бутылок коньяка, ящик пива.... Вс╦, разумеется, на один сч╦т. На замечание, что это выглядит как самая что ни на есть частная закупка продуктов и ФА прид╦т и выкинет вс╦ на фиг, следует ответ, что они это всегда держат для своих клиентов и предлагают им и пиво, и винo, и коньяк. То, что в Германии это не принято- им без разницы! А ещ╦ я получаю счета из ресторана с текстом на обратной стороне "Dinner I. und B., da Spätarbeit im Büro", фантазии не хватает какие- нибудь другие имена туда вписать. Может, нам всем тоже попробовать рестораны как Werbungskosten с налогов списывать? Я даже тогда каждый день на работе задерживаться готова!

Я в свое время в подобных случаях писал Kurzmitteilung (мне разрешалось их подписывать самому) с изложением сути дела и подшивал в дело копию. Русскоговорящим писал на двух языках, чтоб наверняка не могли не отвертеться. Было дело, пару раз после того, как финанцамт выкидывал что-то на фиг, пытались предъявлять претензии... Помогало моментально.

Буквально на днях наткнулся на такую вот ссылку: http://www.sbs-steuerberatung.de/Mitteilungen/mm_04_03/mm_04_03_arbeitgeber.htm. Может, это к этому случаю подойдет?

Класс! Спасибо огромное!
Самое смешное, что эта фирма- GmbH и bewirtete Personen- это муж и жена, они же Gesellschafter- Geschäftsführer. Так что, можно сказать, это у них семейные обеды и закупки.

Я проводил такие счета как Durchlaufende Posten, а потом уже делал проводку фактического сч╦та. В принципе, наверное, это значения не имеет.

Имеет для USt. К измененным счетам с вероятностью больше 90% придут "Gutschriften" в конце года, когда у фирмы появится время на выяснение этих формальностей с лиферантами. Если я буду проводить durchlaufende Posten, то они UST- neutral. И я должна буду в конце года одним махом провести все Gutschriften и таким образом урезать уже сделанный VSt- Abzug. Речь ид╦т о достаточно больших суммах.

Ну да, если это много счетов и крупные бетраги, то может вынырнуть большая сумма. Надо будет отдавать, а не хоцца!!! У меня их было не много, поэтому я голову не заморачивал. Надо будет учесть.

Так, ч╦та я с запозданием пищу перевариваю.
Сч╦т на 100 пробежал durch, а проведен этот сч╦т на 90, согласно какой-то там телефонной договор╦нности. По концу года, если и приш╦л Gutschrift, то он просто подшивается рядом с основным сч╦том, т.к. с этих 10 V-St.Abzug не сделан, то вс╦ оста╦тся без изменений и без шторнированных счетов, что всегда наводит на мысли. Но если Gutschrift не приш╦л, то есть возможность сделать дополнительную проводку этих 10-ти и снять ещ╦ чуток с ФА - это вопрос совести .
Там где можно вернуть с ФА я всегда бессовестный!
Или я чего недопонимаю? Кроме совести, конечно!

Я этого момента не поняла. Пробежал durch- это значит вообще не провед╦н? Тогда это уже не durchlaufende Posten.

Это и есть изначальная проблема. У Вас, наверное, проверок из ФА на предмет USt ещ╦ не было? Они не дискутируют, а просто откладывают в сторону счета, где не соблюдены формальные требования и сообщают Вам сумму, которую нужно вернуть. Если есть возможность эти счета заменить- всем повезло, если нет (напр., фирма больше не существует)- прид╦тся VSt возвращать.

Сч╦т на 100 проведен как durchlaufende Posten и следом проведен уже устно измен╦нный и вручную исправленный сч╦т на 90 с теми же Belegdatum и Belegnummer. Далее - по тексту.
У меня была одна проверка, но подобного случая не было, по-моему. Они чего-то другое нашли, но сотворили в точности, как Вы и сказали. Было не в те конты пробухано и хотя и то и другое конто совершенно одинаково влияют на итог, т.е. по сути я никого деньгами не обманул, пришлось вернуть чуток и ещ╦ за freundlichen Besuch около 30 евров.