Да никого у себя насильно не привяжешь....это правда...

Что правда , кто то добровольно туда уходит сам , по собственной воле ? Я пока еще не встречала людей , которые хотели бы туда добровольно уйти , хотя я общаюсь чисто в немецкой среде , русскоязычных нет .
Просто у меня есть 2 примера из окружения ...одни сдали свою маму , другая как раз мужа пристарелого . И в обоих случаях те люди , которых "запихнули" в тот дом , назад очень хотели домой вернуться , я сама это своими глазами видела , как они плакали , даже убегать в начале оттуда через забор пытались . Не потому , что там плохой уход , или отношение, нет... в этом плане все в порядке . Просто хочется человеку даже умереть в своей привычной среде , в которой был долгое время , среди знакомых и родных . А не так ... в не знакомой обстановке , с посторонними людьми . Чисто психологически это трудно .
Но это конечно у нас к теме не относится .

люди, не вам судить.
Не всегда уход дома возможен, не всегда есть силы, не всегда надежда. Для меня Рассеянный склероз- работа, я ухаживаю за теми, кто дома жить уже не может, как правило после многих лет самостоятельности несмотря на болезнь. Но уход в некоторых случаях таков, что один человек с этим не справится, тут надо смотреть по контексту. И когда твой партнер парализован, ты не можешь себя представить, что он снова поправится и в ТС во многом наверняка говорит иммено паника от первого впечатления. То, что он уже сейчас, возможно, бодрячком, после терапии кортизоном- вопрос другой. Но первый момент и знание, что это будет еще много-много раз и каждый раз хуже. Что лучше- пообещать и сломаться или уйти, пока он еще вполне самостоятелен и может организовать свою жизнь? Генетичская составляющая тоже имеет значение... на данный момент на 1ß00% не доказано, но все больше случаев наследования этого заболевания. Если бы я заболела, то не рашилась бы рожать скорее всего.
Я знаю, что такое уход с профессиональной точки зрения и знанаю, что это значит в семье. Есть вещи, которые я с пациентом никогда не буду делать при родственниках, даже упомянать этого не буду, так как скорее всего они этого воспринять и перенести не смогут.
А вот сколько в этом браке любви, какие планы и скольк сил, знать только ТС и ее супругу.
Да, это не особо красивое решение, круче нести свой крест. Но смотреть как его несут другие сложнее, чем делать это самому. При тяжелом течении болезни професииональный уход просто неизбежен. И я никогда не посоветую девочке 24 лет убить всю свою жизнь ради высших идеалов. Каждому из нас нужна любовь, нужен секс, нежность.... и насколько они возможны с тяжелотяжелым супрогум- болшой вопрос.

нп
я хочу напомнить что случилось бы с автором, если бы автор не будучи 2г замужем заболела рассеянным склерозом...
Муж бы подал на гетреннт, ВНЖ автору бы не дали. Муж дал бы денег на обратный билет и чуссс. Разве не так?

все очень просто... каждый судит по себе...

я по соседней ветке сужу.

встречала.
моя свекровка бывшая,убирала у одной бабушки немецкой,местной.
причём бабушка была настолько еще способной хозяйство вести,что там всё вылизано было.
свой домик ,сын -полицист.
вот бабка в за 80 ушла в пфлегехайм,сама.
домик остался,а свекровка к сыну её не пошла убирать,говорит-дурак..

молодец Риночка,респект тебе.

со стороры судить всегда легко. Моя свекровь зимой очень заболела, попала в больницу, там сказали - все, в лучшем случае Pflegefall, одна жить уже не может. Ну и что нам делать? Мы оба работаем на полный день, я в 7 утра из дома выхожу, в 7 вечера прихожу, кому-то с работы увольняться? Вы можете предложить какое-то решение проблемы?

Некоторые люди просто любят высказывать свое мнение по принципу: Чужую беду - руками разведу...
К сожалению реальные жизненные ситуации так просто не решаются, всегда приходится чем-то жертвовать, что бы разрешить проблему...

Да нет, я все понимаю это ... работа . Просто вот мне интересно, а если бы ваша мама вот так заболела , вы бы ее тоже туда отправили? А еще мне встречалась одна женщина ( она мне сказала, что у нее такие убеждения , она верующая сильно) , она кстати ради своих больных родителей ушла с работы ( но у нее муж еще работающий ) , и сама за ними смотрела ( правда оговорка , у нее было мед. образование) .
Тоесть как говорится , я то все понимаю, что у всех разные ситуации и фин. положение и другие причины , но все равно мне от этого не легче .
Но это случай когда работают все в семье , но есть же и варинаты , когда муж только к примеру работает . Ну и еще я не писала тут нигде о том, что если человек уж ооочень сильно болен, тоесть которому нужна именно квалифицированная мед. помощь каждую минуту. Такой вариант мы не рассматриваем тут . Речь идет только о легких случаях ( там где и обычный человек может помочь) . Например такие как: убрать в доме , кушать приготовить , накормить , постирать , помыть этого человека . Я вот о чем .
И еще ... я нигде ни слова осуждения не писала вообще то и не фукала . Это просто мое мнение , а что его высказывать нельзя ?

Моя мама, к сожалению, в России, и я давно уже продумываю всякие возможности, если ей понадобится уход. Буду искать кого-нибудь, кто мог бы с ней жить и за ней ухаживать. Там еще и брат мой живет, но он тоже работает, семью кормит.

есть работы, с которых можно уйти, а потом снова такую же найти. С моей работы я уйти не могу, я очень много усилий вложила, чтобы эту работу получить и после паузы в пару лет что-то равноценное мне никогда в жизни уже не найти. Муж уволиться тоже не может, он потеряет не только работу, но и пенсию.
Кроме того ни его, ни моя мама с таким бы никогда не согласилисаъ. Как и я буду абсолютно против того, чтобы моя дочь жертвовала всей своей жизнью и всеми достижениями ради ухода за мной (если понадобится).

с этим прекрасно справится, например, приходящая помощница, не вижу смысла увольняться с хорошооплачиваемой работы, чтобы выполнять менее квалифицированную деятельность, за которую можно просто заплатить чужому человеку. У моей свекрови последние 10 лет такая домработница и была, убирала, мыла ее, продукты закупала.

Вот я и об этом говорю, что весь сам факт , что человек будет жить и доживать свои последние годы именно у себя в ДОМЕ ! ,вот это очень важно . И этот вариант мне очень нравится , что можно же нанять кого то , по уходу , даже с жильем . Да? Зачем же сразу запихивать людей в Альтехайм ? Ну конечно я понимаю,что в особо тяжелых случаях может быть и туда . А так ... если просто немощный человек , то зачем же сразу туда ? Почему там мало людей,который именно нанимают работников с проживанием к своим пристарелым родителям? Или это в Германии запрещено с проживанием чтобы был ? Я где то слышала , что вроде тут разрешают только "приходяще-уходящего" работника как Krankenpflege ? Это правда , или нет? Потому,что в Италии например точно знаю многие наши русскоязычные работают и живут прямо у этих старичков в их доме , питаются тоже за их счет . Почему тут такого нет?

престарелые тут как раз стремятся в старушачьи комплексы переселиться, видела такие-сеньёрен-анлаги называются, дорогое жильё,кстати,
дома- в тихом солнечном месте, квартиры или комнаты с огромными террасами,персонал обслуживающий,т.е. никакой уборки и думать,что поестъ,тут же всегда имеется врачь,свой,круглосуточно.
это ходячие пожилые ,не прикованные к постели.
что б там не жить?
ну,конечно на социал в таких комплексахнаверно -не поживёшь, не хватит.
что смотреть на россию,унас вон соседку -бабулю парализовало,3 года она дома лежала,сама измучилась,молила о смерти бога,какаво лежать беспомощному человеку дома,зная,что он своих родственников так отягощает.

Да, есть хорошие Wohn- und Pflegeheime, но они мало кому по карману. У нас соседи ( семейная пара лет по 90) вроде и работали оба всю жизнь, а такие Einrichtungen позволить себе не могут. Ну если только дом продадут. Но они нашли другой вариант: их дальняя родственница, которая впоследствии унаследует их дом, уже сейчас заняла второй этаж и ухаживает за стариками(покупки, уборка, в остальном они себя сами обихаживают).

А я частенько слышала, что у стариков живут сиделки из Польши и Литвы. Но многие пожилые люди очень недоверчивы и мнительны, не хотят чужих в доме.

это если человек слаб физически, но здроров психически. А что делать, если у него Альцгеймер или деменц? Если человека ни на минуту нельзя одного оставить? Особенно у себя в квартире или доме?

этот вариант всем нравится, но думаете, у всех есть жилищные и материальные возможности? И присмотр за такими людьми иногда нужен круглосуточный. Думаете, одна сиделка справится?

И бумеранг и совесть и понеслось. Вы то ведь, наверное, не бумеранга испугались, когда за своего мужа замуж выходили, зачем сейчас к запугиваниям прибегать. Не все такие сильные как Вы. И не обязаны все такими как Вы быть, сильными, ответственными, да еще и с лучшей стороны себя на форуме показывающими .

И с девушкой Вы все-таки в разных ситуациях. Вы до замужества о диагнозе знали, замуж выходили, осознавая эту ответственность, и детей двоих родили, а девушка напугана. Семья - это любовь и дети (для меня, по крайней мере) а решение о детях в такой ситуации, у меня лично, вызывает противоречивые чувства. Понятно, что не всем в жизни везет родиться красивыми и здоровыми, но за детей, ИМХО, ВСЮ отвественность несут на себе родители. Родители не спрашивают ребенка, хочет он, чтобы его родили или нет. Сами принимают такое решение, а ребенку потом жить в этом трудном мире. Поэтому, я думаю, если родители рожают, то по гроб жизни обязаны о ребенке заботиться. И еще до родов подумать, что они ему в наследство могут подарить. Вот каждый за себя, и за своих детей сам и решает.
Я не к теме девушки скажу, а к теме морализаторства. Тема тяжелая, об испытании болезнью супруга много говорят и священики и психологи. То что некоторые своих любимых не бросают и готовы заботиться о них до конца дней - это нормально, если они при этом себя жертвой не чувствуют или не за спасибо это делают. Но есть другие и третьи, которые себя по другому поведут и тоже могут быть правы. Личное дело каждого.
Но Вы правы, что конечно, лучше бы к юристу с таким вопросом сходить, может это только дорого по деньгам.

А у нас соседи сначала отдали своего деда а какой-то дом для стариков, чтобы бабушка от него немного отдохнула, но та даже спину разогнуть от памперсов не успела, как они его оттуда и забрали. Сказали, что там за ним совсем плохо следили, кормили плохо, старики все голодные и памперсы не меняли, хотя они за каждый день платили под 200 евро.

за 200 в день они 2 полек наймут и еще останется.