И я вижу. Здесь мне пытаются доказать, что в Р. все ветераны живут с лозунгом" шиканём наконец- то". Поэтому и привела, как пример, что есть и другая сторона у этой медали.

Тем кому это предназначается получили выплаты от города в апреле и от страны в мае и очень довольны, что-то около 8 тысяч было. Создается ощущение, что германка вселенская за российских ветеранов печется беольше, чем они о себе сами.
Старость и одинокочество в любой стране - это горе. Моя соседка немка тоже постоянно слезы льет от немощности и одиночества, хотя куча детей в наличии. Так что ни одно государство не подарит молодость и здоровье, сколько его не хай. Это тяжелые времена и надо думать как их пережить.

я не знаю, куда вы ездите, и в каком состоянии там у вас больницы. Но моя мама в силу обстоятельств провела в больницах достаточно много времени, увы, состояние здоровья у нее далеко не хорошее. Никаких таких ужасов она там не заметила, нормальные больницы, хороший персонал, денег не берут (!). бОльшая часть процедур бесплатная, за сложную оп пришлось платить, тут мы, дети, помогли. Каждый год мама проходит диспансеризацию, лечит "уши-лапы и хвосты", проводит кучу процедур, платный только массаж, всякие магнитотерапии, капельницы и прочее - все оплачивается самой обычной страховкой. Сами больницы, конечно, не 5-ти-звездочный отель, и даже не 3-х-звездочный, но зато еда, говорит, вполне съедобная. За вполне посильную доплату можно взять двухместную палату.
Да, немецкие больницы намного комфортнее, но качество медицинских услуг, похоже, различается не очень сильно. Мою маму пока в больницах вылечивали (тьфу-тьфу), а вот маму моей сотрудницы здесь в больнице убили, похоронила две недели назад. Явная врачебная ошибка, приведшая к смерти. Так что уж лучше не в комфортных условиях, но пусть лечат. И с кошмаром столкнулась пока моя коллега здесь.

Травинка, а причем тут вообще государство? В Германии что, гос-во оплачивает сиделок-соц.работников-пфлегеров? Ты Pflegeversicherung не платишь разве? Я плачу, и нехилую такую. Ну и разумеется, обычную krankenversicherung, которая 14% от зарплаты составляет. А в России все налоги 12%, да и те куча народа не платит. А потом воют, что в больницах им то и другое бесплатно не делают, и сиделки за бесплатно сидеть не хочУт. А сиделкам, между прочим, тоже кушать надо.
Так что в Германии медицину финансируют сами больные, а в России - гос-во, и финансирует уж, как может.

Так вот именно! Люди никак не хотят понять, что за все надо платить. В Германии у них видимо жизнь такая, что очень много чего получают не давая ничего взамен. Вот и создается иллюзия что на халяву всего много и качественно. А те кто платят, что в Германии, что в России, так различия уже как-то стираются и понимаешь, что с неба ничего не падает.

попалась любопытная статья:
http://maxfux.livejournal.com/849733.html

если это действительно верно, то затраты на парад окупились и материально. Иногда оказывается, что потрясти оружием - самый верный метод, особенно если противник другого не понимает.

вот и мне кажется, что народ тут к халяве привык и возмущается, что в России этой халявы нет. И вопрос: "а кто банкет оплачивает" у них почему-то не возникает.

Когда кажется, креститься надо!!!!!!!
Не Вам судить!!!!!
О какой халяве Вы тут пишите. Совсем уже !!!
Не берите на себя роль судей!!!
И никогда не беритесь осуждать и рассуждать о том, о чём НЕ ЗНАЕТЕ!!!!!! Мой Вам совет.
Я никогда не была жадной или хапугой. И за дорогих мне людей я последнее отдам!!!!
Не дай Бог вам и тем, кто не зная ситуации , но бесконечно умничая здесь , столкнуться с тем, с чем пришлось столкнуться нам и ещё многим людям, которые теряют своих дорогих людей по причине похуи... и неграмотности медперсонала.
Никогда не говори НИКОГДА!!!!! Мне бы в голову не пришло писать человеку, у которого горе и я не знаю истинного положения вещей , подобное.
Сколько злости. Откуда, почему????
Берегите себя и своих близких и следите за мыслями и языком. Эта больница в народе называется " ИСТРЕБИТЕЛЬСКАЯ"!!!!!
Надеюсь это вам хоть о чём- то говорит.
Читаю вас и аурико и понять не могу. Выливать словесный понос на страницах интернета проще всего. Это всёг так далеко от реальности. От того, что нам пришлось увидеть и пройти и не только нам, не застрахован НИКТО.
Так что лучше промолчать!!!!!!!

Я люблю свою Родину не меньше вашего. Но не изгаляюсь здесь на эту тему по той простой причине, что сама живу в Германии. Потому что считаю, что как- то стрёмно верещать об этом на каждом углу , живя в ДРУГОЙ сытой и пока ещё благополучной стране. Для вас это в порядке вещей . Да и флаг вам в руки. Правда не знаю какой.
Не суди , да и не судим будешь!!
Всё статистика, цифры какие- то, гугл, интернет.....
А жизнь , реальная жизнь- это совсем другая история.
И понять не могу, откуда столько нападок и агрессии с вашей стороны.
Собака бывает кусачей только от жизни собачей. Ничего личного.

я вам очень сочувствую. Честно. Как и моей коллеге, которая потеряла здесь мать именно по причине похуи... и неграмотности медперсонала. Увы, похуи... - явление интернациональное, и даже не зависит от уровня медицины и оплаты труда.
Что вы так возбудились? Я вам лишь о том толкую, что медицину и персонал по уходу по старости в Германии оплачивает не государство, а сам больной. Конечо, в том случае, если он не социалъщик. А в России - в бОльшей степени гос-во, пациент доплачивает за какие-то услуги или оп, но основная нагрузка ложится на гос-во. И только на медицину немецкий работник здесь отчисляет болъше, чем российский на все налоги вместе взятые. А теперь перестаньте кипятиться и задайте себе вопрос: "откуда деньги, Зин?". На те деньги, что за меня получает кранкенкасса, я могу наверно, месяца три лежать в больнице, в отдельной палате. (тьфу-тьфу)

Вы с своем праведном гневе авторов похоже попутали. Я пишу о конкретных людях, которых знаю.

я не знаю, как до народа донести, что не гос-во в Германии медицину и уход по старости оплачивает, а сам клиент. Платит много-много лет в медицинскую и pflege-страховки. Конечно те, кто работают, а те, кто на социале сидят, те все на халяву получают, за счет тех, что платят. В России просто другая система, и медицина там беднее, потому что оплачивается одним только гос-вом. И тем не менее со своими задачами в большом и целом все же справляется, особенно в обычных, рядовых случаях. Между прочим, профилактика в России поставлена намного лучше немецкой. Нет, здесь она тоже естъ, но действительно только за свой счет, плюс к тому, что уже выплачивается в кассу, а это уже очень накладно получается. Каких-то превентивных процедур здесь фиг добъешься, рецепты получаешь только на то, что уже заболело и болит давно.

Да все про стариков переживают. Им кажется, что вот в Германии сдал куда надо и проблем нет, государство позаботится. Им хочется, чтобы так же у них не болела голова о тех, кто в России, чтобы о них тоже кто-нибудь бы позаботился. А того понять не могут, что никогда это ни в одной стране не получается за бесплатно для детей, если конечно дети не такие, что им самим в пору помогать. Больной человек это всегда боль и нагрузка для родственников и ни в одной стране ты не отмахнешься от этого. Видимо им в Германии просто пока ни за что платить не приходилось, и они не сталкивались с тем, как домик, предназначенный детям уходил на содержание родетелей. Вот потому и кричат все, что в Германи не так как в России и все даром.

я ФБ недавно интересный коммент в дискуссии про Германию прочитала, примерно так: "Германия - тот же совок, но на немецком". А ведь он прав!

Нет, они кричат о том, что лучше бы деньги потраченные на Парад Победы отдать на более нужные дела.
А я кстати не уверена что так уж много средств потрачено. Армии разве платят за то что они промаршировали по Красной Площади? Промаршировали они у себя на полигоне или на Красной Площади, в чем разница то особая для них как военным? Ну только лишь больше отвественности. Им что за этот марш по Красной Площади премию выдали?
Какие такие большие средства потрачены на Парад Победы?

у сотрудника сейчас тесть попал в pflegeheim, он действительно тяжелый, сам дома жить не может. Сотрудник сейчас лихорадочно роется в законах, сколъко он платить должен, и должен ли вообще. Это не отец, это тесть - отец жены. Жена не работает, двое детей, кредит за дом, взять, вроде нечего. Живут стабильно, но небогато. Если с них и в самом деле что-то на хайм отчислять будут, они скатятся на уровень почти бедности.

Так и мне эти крики о непопиленных деньгах на парад больше вброс пятой колонны напоминают, чем реальные переживания людей. Я одну кричальщицу уже просила суммы озвучить, но пока тишина.

немцы вон, сколько денег потратили на нестреляющие ружья и нелетающие вертолеты, и никто ведъ не орет. А могли бы эти средства в детские сады вложить, вторую неделю воспитатели бастовать собираются. Мне-то пофиг, но за молодые семьи переживаю, а уж куда мамы-одиночки, недавно работать начавшие, своих детей девать будут, это вообще кошмар, это ведь реальная проблема. Зато депутаты себе зарплату опять втихушку поднимают. И ведь никто и не вякнет. Зато за парад на гумно изошлись.

а если моя приведенная в ссылке статья - правда, то затраты-то окупились

Да, это действительно так. Если родители не будут платить эту Pflegeversicherung со своей пенсии и если станет немощным, то все затраты лягут на детей.
В России это нормально воспринимается, уход за престарелыми родителями, в большинстве случаев помогают дети, (конечно есть исключения, которые порицаются людьми), а тут, для детей это как серпом по яйцам за родителями ухаживать или помогать.