Если один работающий.

Хочу немного подискутировать если один в семье работает за 6...7 евро в час и зависит семья от социала,то какое преимущество такой семьи в отличае от неработающей в плане доходов?

А чё тут дискутировать? Берёшь ташенрехнер и считаешь.
Другое дело - мораль, это уже более подходящая тема для дискуссии.

Я знаю насчет ташенрехнера..Твое мнение? По доходам существенная надбавка?

Скорее всего никакой. Чтобы точно сказать, надо как минимум Miete знать.

есть ещё одно преимущество-я бы с такой семьёй (в которой все без работы по той или иной причине) вряд ли общался.
И дело даже не морали, финансовой импотенции или там бойкоте каком-просто не интересно и скучно. Для меня такие люди на пути к деградации....
ИМХО и ничего личного

Во! Уже на таких пассажирах как ты, сэкономить можно. А то как припрёжь на пирожки, что им потом самим есть будет нечего

печально... я по той или ино причине без работы. ищу общение с теми, кто работает, кто хоть как=то является участником социума, чтобы не деградировать... а ко мне со всей задницей только потому что я получаю АЛГ2
имхо и ничего личного

На посл.
А как интересно обстоят дела с пенсией? Если не работаешь, то и в пенсионную копилку не платишь..

С пенсией обстоит дело так..Если пенсия выше базового пособия по старости то снимается величина которая идет на оплаты миты.Зато преимущество.Те кто заработал хоть какую-то пенсию могут находиться за пределами Германии сколько угодно.Пенсия им все-равно начислена,а не пособие по старости.

грундзихерунг гарантировано. Стаж-то все равно идет, пока человек получает АЛГ2. а если всю жизнь на социале, то грундзихерунг получается такой же уровень доходов.

Семья на социале, где есть работающий, будет на сотню где-то больше иметь... Не густо, прямо скажем.

ага, именно такие темы отличаются на сотом или двухсотом постинге особой эмоциональностью... пока не придут модераторы...

А по-моему, нафиг работать, если доход семьи все равно будет социал или около того.
Время, силы, нервы тратить...
Лучше эти силы и время на себя, дом, семью потратить
И ничего в этом постыдного не нахожу.
Вот если б социала не стало, тогда пришлось бы идти и за копейки работать.

Стаж чего идет? Я не подкалываю, спрашиваю серьезно, потому что абсолютно не разбираюсь в социальных выплатах. Думала всегда, что АЛГ2 - это эквивалент бывшему социалу, т.е. просто защита населения от нищеты. Или я ошибаюсь и время получения АЛГ2 действительно учитываются для пенсионного страхования?

не-е-е-е-е-е........
и сам не "припру", и к себе не приглашу.....

причина не интересует. По крайней мере в конечном её итоге. Людей преимущественно интересует результат. Если он есть-к тебе и присоеденится этот социум. Если его нет, а хочется-то нужно что то делать. Панацеи и рекомендаций нет.
Существует немалый процент однако, которым "не хочется". Это тема уже отдельного разговора....

иногда это единственный способ их дозваться...
пару комментариев-и ты (то есть я, например) в БАНе на целый год...
Хотя мои соседи в начале 80-х на БАМ аж на пять лет ездили и даже Жигули оттуда привозили...
Так что "мои года-моё богатство"..

не, ну не скажи...
без работы может любой оказаться. И что, с ним теперь не общаться?

Это демагогия.Я выше ляйки не подымался и не сказал.что обзавелся большим кругом знакомых..

ой, это про меня

и это ещё далеко не самое....
можно быть таким здоровенным (в прямом и переносном смыле) пофигистом как я, с уймой времени...
а вот машину заправлять-"переобувать", себя почти ежедневно мыть да обстирывать (я так предполагаю это работа не в бюро с конденционером), себе сносившуюся одежду-обувь часто менять....
и всё это в разницу на 100 Евро...
думаю, проснувшись к 10 или 11, накинув домашний халат и тапочки и просидев в них перед телевизором (компьютером) целый день сильно не устанешь, не вспотеешь и не поизносишься....

ты дели мух от котлет то....
одни ежели и оказываются, то только проработав тут лет так .....надцать, да и потом больше месяца-двух-трёх не сидят...
а на других посмотришь и сразу понятно становится, почему они работу найти не могут (и никогда не смогут)....
и о чём с такими общаться то ????

во, правильно.
нечего себя изнашивать, чтоб потом выйти на пенсию с трясущейся головой и руками-ногами.

Теперь вижу что знаешь "почему"

Тоже прав! Интересно,а как влияет наличие водительских прав и машины в поисках работы? Знаю людей которые без водительских прав и этим пользуются в качестве оправдания.что без работы. Но ты тоже ляйщик проэлектро,я в этом почти уверен!

тоже можно было "головами" написАть (как и "руками-ногами")

Или я ошибаюсь и время получения АЛГ2 действительно учитываются для пенсионного страхования?
Учитывается. Arbeitsagentur платит от 400 евро ( независимо от величины пособия) ежемесячно 19 с чем-то процентов в пенсионную кассу.

член общества защиты детей, член род комитета в детсаду. и тем не менее АЛГ2. на работу в лучшем случае через год
В худшем вообще не светит(не подходит мой лебенслауф под интересующие меня рабочие места), а это АЛГ2 пожизненно

Ещё раз напишу, что оправданий (я например) ни от кого и никаких не жду. Если у него (неё) и этого нет, то он просто раб (или рабыня) .....ситуации так скажем (что б не подумали превратно)

а я бы и не на интересующие пошла, дома сидеть, это ужасно (ИМХО)

100 евро и плюс 20% от оставшейся суммы. Например, 800 евро получает, 100 + 140 остается. Для социальщика, я бы сказала, что сумма не такая уж и маленькая. Конечно, те, кто по черному работают, тем очень даже не плохо дополнительно еще и социал получать. Далеко не все работающие еще столько денег имеют.

это "не тем не менее"-эти данные более подходят под хобби (приписывается в са-а-а-а-а-а-амом конце лебенслауфа и даже не всегда читается персоналлерами).

вот и не дай себе в этот год "засохнуть" !
говорят же-на Бога на дейся, а сам-ноги в руки и бегом учить-познавть то, что ТУТ требуется, а не на что ТАМ учился.....
а иначе напрашивается поговорка "где родился там и пригодился"....

Тоже правильно сказал! Рабом обстаятельств не стоит становиться..раньше.когда приехал в Германию.по наивности думал.что здесь арбайзамты палками загоняют на работу людей типа.как в совке раньше у нас..Теперь убедился.неееет..Здесь работу гораздо легче потерять чем ее найти,даже самую никудышную.

ну давай так, конкретный пример...
Вот я очень долго сидел без работы. Потому что идти за копейки на конвейер или еще куда-то не хотел. Не для того учился, знания приобретал...
А найти работу не мог - не брали. Сначала был кризис в IT. Объявлений о работе было всего по несколько в месяц, а коугом толпы уволенных как и я...
Потом вроде стало больше вакансий, да другая проблема - работодатель как видел мой перерыв в работе, так и не очень-то хотел иеня брать.
Ну я-то от этого хуже не стал, что не работал...
Я вот за это время дома кучу хороших программ написать успел.
Ну и в чем я был виноват, что оказался в такой ситуации?
А ты бы со мной общаться не стал Фу тебе!

Это она для сидящего в домашнем халате и тапочках перед TV не маленькая...
как станешь ежедневно рубашки менять, еженедельно пол гардероба перестирывать и авто заправлять, каждые пол года колёса менять и машину ремонтировать, тогда я хочу услышать про "эти маленькие"...

Я поэтому и машину не покупаю..Еще не хватает расходы на страховку .бензин и т.д..Тогда при одном работающем вообще доходов будет меньше чем социал.

От 800 евро уже только 10% anrechnungsfrei. За лишних 180 евро ( брутто, если я не ошибаюсь) работать целый день не каждый захочет.

С одной стороны так, а с другой, если за год подсчитать, то на хороший отпуск наберется. Тут уж каждый сам решит, что ему важнее, сидеть дома в тапочках или работать, но при этом своих же детей на море раз в год вывозить.

полностью с этим согласна.
Поэтому нашла и общественную работу, и библиотеку, и кучу разных всяких курсов, и фитнессцентр. Теперь сижу и ломаю голову, как уложить все это плюс еще тагесмуттер для троих в бюджет пособия
А вот на работе хоть деньги будут(и то не факт, что больше социала), зато времени ни на что не останется
Смысл идти работать на неинтересные места, если ни времени ни денег не будет?

Ну давай.....пример ты мой конкретный.....

смотря какой конвеер и какие "копейки".....
думаю тыщи б две нетто б получал (ежели ещё и по сменам)

А если бы эта бранше вообще бы рухнула и почила в бозе ? Ты бы так и ждал своего часа ???

ну ты поставь машину в гараж и попробуй её завести прокатиться через пяток так лет !
а ежели не хотел брать, значит был выбор. И не в твою пользу. Значит кто то работал и не имел "дырок" ?

это так их жена с тёщей оценили ? Или это были игрушки для детей школьного возраста и их теперь от них не оторвать ???
Если жена и тёща-то держись за них. С такими не пропадёшь !

в таких случаях говорят "А кто виноват (оглядываясь по сторонам) ? Папа римский ???"
В третий раз посторюсь уже сегодня-КАК и КТО и ИЗ-ЗА чего КУДА попал НИКОГО по большому счёту не интересует. А вот как оттуда выбрался-уже интересно послушать. А там и решить-общаться с тобой или нет.

не успеет....
набраться....
сразу появится столько "надо", что про "хочу" быстро забудете...

это скорее они тебя нашли....

смотря какая работа, где и кем....
лестница она и тут довольно высокая-и чем выше по ней, тем толще факт

Так это, опять же, вопрос приоритетов. Для меня отпуск это святое. Для кого-то, что-то другое важнее, и это его право.

нет, достаточно много других людей (не друзей и не родственников) оценили. И это отнюдь не игрушки... Но это впрочем не столь важно и к теме не имеет отношения

Переучился. Тоже IT, но несколько иная область

Мое мнение такое..Если работать можно.как морально так и физически,то доход в 200-280 евро не помешает даже.Но если человек за эти деньги пашет не разгибая спины и потом,то тут болит,то там стрельнуло,то надо на операцию ложиться,то тимляйтер с тебя не слазит,давай.давай.подгоняет.то лучше искать работу поспокойней.Но опять же,не надо бояться перемен.Работу какую ни есть все равно рано или поздно найти можно..
Кстати,а как с теми у которых пробелы длинной в младенческий возраст? Знаю людей которые годами не работают.Как им на работу устроиться?

Или снова идти на социал

Согласна полностью!

тут уж как судьбой начертано

cогласна полностью. но это наши с тобой заморочки. :)

а сколько вам лет? и почему жена не работает....
вот когда ответите, тогда можно и говорить, стоит или не стоит.
Я например думаю так, если до пенсии пару лет. то конечно не стоит работать да еще полный рабочий день, ничего не заработаете. А так для души и разнообразия достаточна пару раз в неделю или на пол ставки. Хотя знаю пенсионеров которые подрабатывают тоже чуть чуть к пенсии, кстате работают не для денег, а чтоб дома не сидеть. А если молодым дома, так ведь повесится можно ,,,,,скокота. Да и деградация да и только.
Если например человеку как вам лет 35, ну а жена дома с детьми или незнает еще языка. То даже за 6 евро стоит или 7. Через пару лет с опытом со стажем вы сможете найти работу побольше оплачиваемую. Ну а там смотриш и жена подтянется, хотябы на базис или на пол дня. И уже будет выгодно. Надо просто думать не сегодняшним днем, а завтрашним. У вас цель есть?
Я например тоже пока муж учился, работала нянечкой, ну что я там зарабатывала? немного, тот же социал, и то вонгельд постоянно доплачивал. Зато если у мужа получалось подработать то шло в плюс. Да и потом пока то да се, он отучился работу нашел, и я языком владею, и тоже начинаю помаленьку работать, там где хочется....

Да дело, собственно и не в святости-тебе ежели на еду или предметы личной необходимости хватать не будет, тоже на Малёрку полетишь ?

Ты с мамой Николки вижу одного поля ягоды !!!!
Второй раз уже пишу тут-рЫбятЫ, делите котлет от мух !!!!!
Одни ищут работу за одну и ту же зарплату поспокойнее, а другие за такое же беспокойство-лучше оплачиваемую.
Вопрос "беспокойства" очень условен-что одному "хорошо", то другому "смерть"

На "какую ни есть" подаваться-удел людей с многими неизвестными. А именно: неизвестно на кого учился, неизвестно на кого, кем и сколько работал, неизвестно в конце концов что тут эти годы делал....
Когда человек собирается переезжать в глубоко индустриальную страну с педагогическим или экономическим образованием, то наверняка не питает иллюзий что будет учить африканских аборигенов строительству чумов из снежных кубов или чукчам помогать выращивать банановые плантации.
Ещё раз. Если нет (НАПРИМЕР) технического, химического, электротехнического, машиностроительного и пр., на чём зиждется немецкое общество, то и гнуть тут таким спинку и ложиться под тимлятейров....

Это моей жене 35 лет,а мне--42 уже. Ну,она хочет по-специальности работать,В ВУЗе в России она училась на инженера=экономиста не для того,чтобы тут на работницу переквалифицироваться. Ну,а я? А мне все-равно где работать,но после 42 лет не очень-то аусбильдунги дают.чтобы переучиться например на фахарбайтера.Это тем кому до тридцати все дороги открыты здесь.А мы может только на умшулюнгский полугодичный или годичный расчитывать с сертификатом по окончанию и без диплома. Я,вот.решил взять в арбайзамте бильдунгшайн.Хочу умшулинг на штаплера или помошника электрика выучиться.Как думаешь.стоит?А то у меня нет путного вайтербильдунга.Лет 6 назад учился.правда. на зихерхайтвахтдинст,было дело,но работу не нашел.То язык немецкий недостаточный.то гражданства нет чтобы в аэропорту работать,то до 35 лет..То им нужны те кто после полиции...Такие аусзаги получал когда искал работу охранником

На Мал╦рку нет, а своим ходом в Италию, например, фериенвонунг даже на деньги, приравненные к социальным можно поехать раз в году.
А про еду и предметы личной необходимости улыбнуло

Всё это ерунда (ИМХО)-такие люди, которые на такой отдых в год "скребут" и занимают 500-700 Евро на всю семью ни полноценного отдыха ни себе ни детям дать не могут, ни предложить им на эту же сумму "аустауш" по школьным программам за границу. Правду говорят, что у социальщиков рождаются социальщики. Поэтому и святости у них такие убогие....
Обратите внимание !!!
В одном и том же посту ты пишешь

Понятия "хороший отпуск" и "вывозить детей на море" это как говорят в Одессе две ра-а-а-а-а-азные вещи.

По-моему, мух от котлет ты не отделяшь. Во-первых, я писала, что хороший отдых можно позволить на себе на сумму, о которой писала выше. А именно, разницу в более 160 евро в месяц (с базиса, например) между социальщиком и зарабатывающим небольшую зарплату. На 160*12 можно неплохо отдохнуть.
Во вторых, у меня тоже был период (слава Богу не долгий), когда мы были на социале. Мы ездили в Италию на неделю, на 5ых человек потратили 500 евро (питание я не считаю, так как дома тоже надо питаться), и я бы не назвала этот отдых убогимим. Очень даже хорошо отдохнули и есть, что вспомнить. Ребенок получил массу удовольствия. Детям, по сути не важно, скольки звездочный отель и т.п.

Не, лучше не идти работать вообще, получать социал, плакать, что нет денег и работы. А дети пусть сидят дома, раз родители не могут повезти их на Мальдивы а 7ми звездочный отель. Действительно, не везти же их в убогую Италию, в убогий фериенвонунг.
А вообще, я что-то не совсем понимаю, к чему ты клонешь? То ты пишешь, что не стал бы даже общаться с людьми, кто на социале сидит, то пишешь, что нет смысла идти работать, если разница между социалом и зп небольшая.... У меня складывается такое ощущение, что ты споришь ради спора.
Моя позиция в данной теме (теме автора) такова. В первую очередь, естестественно, преложить все силы, чтобы устроиться на работу с достойной ЗП. НО! Если после енного количества лет упорного поиска ничего не получается, все-таки "брать, что дают", то есть соглашаться и на меньший заработок, чем всю жизнь сидеть на социале. ИМХО.

По твоему-я, по моему-ты.....
Щас как придёт Хаспажа Модератор и сделает по.....еёйной...
Тада сидеть нам с тобой как тем мухам в БАНке и вспоминать домашние котлеты....
Давай не будить в их бескрайней фантазии и опыта зверя, иначе....отправят нас с тобой в Италию в твой феринвонунг уже сегодня и не дожидаясь нашего на то согласия...

Дык за что? Я вроде никого не оскарбила, не обидела.

Так как вообщем обстоит дело для тех кому за сорок в НРВ и не имеющих востребованной специальности? Стоит все-таки пойти на полугодичный умшулинг штаплером или это до лампочки?

я напишу про преимущество семьи (1), зависящей от социала против семьи, где работает один, но от социала независящей(2). Семья 1 имеет пасс от социала для всевозможных скидок (транспорт, билеты и т.д., вонгельд), семья 1 может отдать дитенка в сад на целый день за копейки, семье 2 это вылезло бы в сумму огого, при всех остальных равных выплатах семье 2 в итоге остается меньше... вот так то. вопрос - зачем надрываться? нет, я не хочу от государства доплат, но хотелось бы иметь достаток со своих трудов.
п.с. поставила антраг на этот самый пасс, доход превысил границу на целых 60 евро (богатые мы. блин!) и нам его не дали...

можно подробней об этом, особенно транспорт, а то я знаю только Stadtpass, это тоже самое или...?

какой дурдом!!!

да, это он и должен быть, только в разных городах по разному называется...

ннда, других названий мне тоже в голову не приходило...

Млин, ну и ситуация, сочувствую. Сама билась год в бесконечных поисках работы. Дурилово везде полное... По 4 евро за час работала по 2 часа в день, транспорт туда мой...
У вас один выход - один как-то устраивается на "фест", а другая подрабатывает на 400 евро + "чернит".
Либо ты находишь теплое место типа "хаузмайстер" - подмести, принести, подвезти и т.д. - это меня знакомый на курсах АА научил, что у него "по-черному" стока, что не дай бог работу ему найдут... Плюс все равно жена должна помогать...
Тут владельцы фирм сами пашут на уровне рабочих... Несмотря на образование и должность... Так что надо бы ей корону с головы-то снять...