Вход на сайт
Не пристижная работа.
596
06.06.08 22:01
Сталкнулся с очень странной проблемой - не приятием моей професии. Причем ее не воспринимают, как соотечественники, так и местные, за очень маленьким исключением. А так же все амты кроме финансамта, которому я плачу.
Сейчас я зельбштендиг и в вопросах чисто правовых проблем нет, зарабатывая, плачу налоги, сдаю раз в год эрклерунг в финансамт, вроде бы все нормально. Но это только так кажется.
Я по образованию художник и оказалось, что в Германии это как бы не профессия, вроде как хобби. К тому же, по приезду, диплом не признали.
Мне вот что интересно, с другими професиями происходит что то подобное? Мне годами приходилось доказывать, что я работаю, а не играюсь...
Сейчас я зельбштендиг и в вопросах чисто правовых проблем нет, зарабатывая, плачу налоги, сдаю раз в год эрклерунг в финансамт, вроде бы все нормально. Но это только так кажется.
Я по образованию художник и оказалось, что в Германии это как бы не профессия, вроде как хобби. К тому же, по приезду, диплом не признали.
Мне вот что интересно, с другими професиями происходит что то подобное? Мне годами приходилось доказывать, что я работаю, а не играюсь...
NEW 07.06.08 00:15
Доказывать кому?
Соотечетвенникам или остальным ???
То, что работал-наверняка поверят...
Когда на Сотби твои картины вместе с остальными по миллиону Абрамович и такие же скупать будут...
К сожалению при жизни авторов это редко случается-чаще сначала все думают чО играются...
Я вот, например, до сих пор такие работы как чорный квадрат Малевича за игрушки держу, а он вишь скока денег стОит?
Вот и скажи потом, чО он не работал....
в ответ Herr Wam 06.06.08 22:01
В ответ на:
Мне годами приходилось доказывать, что я работаю, а не играюсь..
.Мне годами приходилось доказывать, что я работаю, а не играюсь..
Доказывать кому?
Соотечетвенникам или остальным ???
То, что работал-наверняка поверят...
Когда на Сотби твои картины вместе с остальными по миллиону Абрамович и такие же скупать будут...
К сожалению при жизни авторов это редко случается-чаще сначала все думают чО играются...
Я вот, например, до сих пор такие работы как чорный квадрат Малевича за игрушки держу, а он вишь скока денег стОит?
Вот и скажи потом, чО он не работал....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 07.06.08 00:40
в ответ proElectro 07.06.08 00:15
Доказывать приходилось практически всем, так как другая страна, тебя ни кто не знает. Приходил в Арбайтзамт - смеялись просто в лицо, вы говорят професию получите, а рисовать можете в свободное время. Приходил в Культурамт - та же реакция, выставок нет, значит не профи. В галереях, работы даже не смотрели, сразу Чу-у-у-у-с!
А почему, а потому, что мафия! И совершенно не важно, что рисуешь и как. Главное кого ты знаешь и кто знает тебя. Я в Германию ехал наивно предпологая, что на всегда расcтаюсь с этими делами, а тут тоже самое, только на европейском уровне.
Но ни кто же ни чего не говорит, пробивайся как хочешь. У меня 5 лет ушло что бы узнать вещи, уместившиеся в 2 абзаца.
И я уверен, что все чиновники с которыми приходилось часами беседовать, все знали и могли объяснить.
Но...
А почему, а потому, что мафия! И совершенно не важно, что рисуешь и как. Главное кого ты знаешь и кто знает тебя. Я в Германию ехал наивно предпологая, что на всегда расcтаюсь с этими делами, а тут тоже самое, только на европейском уровне.
Но ни кто же ни чего не говорит, пробивайся как хочешь. У меня 5 лет ушло что бы узнать вещи, уместившиеся в 2 абзаца.
И я уверен, что все чиновники с которыми приходилось часами беседовать, все знали и могли объяснить.
Но...
NEW 07.06.08 11:34
в ответ Herr Wam 07.06.08 00:43
Я заметила, что русскоязычное население в Германии очень уязвимо к чужому мнению. Была в гостях в семье, мужчина тоже зельбстштэндиг. Открыл маленький магазинчик с пылесосами, дошел до продаж специальной техники. Построил дом, вся семья ездит на новых машинах (все не за кредит), дети при лучших школах и детсадах. Ну радуйся, жизнь удалась!
Нет же! Кто то ему донес, что у соседей его завидушки страшные, многие шипят "как то непонятно, как этот продавец пылесосов себе такой дом отгрохал". Я бы усмехнулась и еще бы баскетбольную площадку построила и посадочную платформу на крыше для вертолета, чтоб сдохли от зависти. Он же пахал лет 15 по 7 дней в неделю, намотал миллионы километров, разъезжая по клиентам, сидел по ночам, сводя дебеты с кредитами. Нет...мой знакомый зациклился на том, что в нем видят только продавца пылесосами, а не успешного бизнесмена, стабильно увеличивающего обороты в фирме.
Короче...релакс, тэйк ит изи! Надо собой гордиться!
Нет же! Кто то ему донес, что у соседей его завидушки страшные, многие шипят "как то непонятно, как этот продавец пылесосов себе такой дом отгрохал". Я бы усмехнулась и еще бы баскетбольную площадку построила и посадочную платформу на крыше для вертолета, чтоб сдохли от зависти. Он же пахал лет 15 по 7 дней в неделю, намотал миллионы километров, разъезжая по клиентам, сидел по ночам, сводя дебеты с кредитами. Нет...мой знакомый зациклился на том, что в нем видят только продавца пылесосами, а не успешного бизнесмена, стабильно увеличивающего обороты в фирме.
Короче...релакс, тэйк ит изи! Надо собой гордиться!
NEW 07.06.08 16:31
Я - переводчик, очень часто сталкиваюсь с полным непониманием, какой это труд, объяснять устала и никогда теперь уже этого не делаю.
Примеры непонимания:
Записываю ребенка в сад, заведующая спрашивает:
- Arbeiten Sie?
- Jaa, ich bin Freiberuflerin. Übersetzerin.
- Haben Sie ein Büro?
- Nein, ich arbeite Zuhause.
- Warum brauchen Sie dann den Platz? Sie sind doch Zuhause!
Второй садик. Дословно не помню, но смысл в том, что заведующая мне говорит, что место на полный день она предоставит не может, только на полдня, а на полный день место она даст, "Wenn Sie RICHTIGE job haben".
P.S. C немецким я не работаю, так что если ошибки есть, не обессудьте.
Это только малая толика.
Так что, постарайтесь на обращать внимания и не тратить время на идиотов.
В ответ на:
Мне вот что интересно, с другими професиями происходит что то подобное? Мне годами приходилось доказывать, что я работаю, а не играюсь...
Мне вот что интересно, с другими професиями происходит что то подобное? Мне годами приходилось доказывать, что я работаю, а не играюсь...
Я - переводчик, очень часто сталкиваюсь с полным непониманием, какой это труд, объяснять устала и никогда теперь уже этого не делаю.
Примеры непонимания:
Записываю ребенка в сад, заведующая спрашивает:
- Arbeiten Sie?
- Jaa, ich bin Freiberuflerin. Übersetzerin.
- Haben Sie ein Büro?
- Nein, ich arbeite Zuhause.
- Warum brauchen Sie dann den Platz? Sie sind doch Zuhause!
Второй садик. Дословно не помню, но смысл в том, что заведующая мне говорит, что место на полный день она предоставит не может, только на полдня, а на полный день место она даст, "Wenn Sie RICHTIGE job haben".
P.S. C немецким я не работаю, так что если ошибки есть, не обессудьте.
Это только малая толика.
Нет братоубийственной войне!
NEW 07.06.08 19:13
в ответ Igolo4ka 07.06.08 11:34
Дело не много не в этом, на зависть мне плевать, я бы не реагировал на всю эту ерунду, если бы не мешало делу.
А то, обычно, звонят-типа потенциальные заказчики, хотят бюро офрмить или картины для дома заказать и заранее думают, что раз художник, да еще и русский, так можно 5 копеек предложить и за счастье....
А когда узнают прайсы сразу обида, да это же не работа, да за такие деньги я и то купить могу и это... В общем отнимают кучу времени.
И послать не удобно...
А то, обычно, звонят-типа потенциальные заказчики, хотят бюро офрмить или картины для дома заказать и заранее думают, что раз художник, да еще и русский, так можно 5 копеек предложить и за счастье....
А когда узнают прайсы сразу обида, да это же не работа, да за такие деньги я и то купить могу и это... В общем отнимают кучу времени.
И послать не удобно...
NEW 07.06.08 21:36
в ответ Herr Wam 07.06.08 19:13
прально, шли всех в сад. Пусть покупают картинки в ИКЕЕ за 5,50 евро за штуку и натыкаются на них потом в каждом втором доме.
А то, что пытаются цены сбить, это нормально. Я уже в Германии где только не работала, везде и за все хотят скидку и ищут повод, чтобы сбить цену. Надо стоять на своем, иначе можно свалиться в ооооочень глубокую яму, когда каждый будет нашептывать друг другу "а ты у Wam поной подольше, он тебе не за 5, а за 2 копейки десять этажей картинами обставит".
А то, что пытаются цены сбить, это нормально. Я уже в Германии где только не работала, везде и за все хотят скидку и ищут повод, чтобы сбить цену. Надо стоять на своем, иначе можно свалиться в ооооочень глубокую яму, когда каждый будет нашептывать друг другу "а ты у Wam поной подольше, он тебе не за 5, а за 2 копейки десять этажей картинами обставит".
NEW 07.06.08 22:46
в ответ Igolo4ka 07.06.08 21:36
Да, в точку!
Начинается обычnо: ну мы же земляки, ну сделай по свойски и раньше иногда поддавался...
Но сейчас всем предлагаю очень вежливо: я тебе делаю по свойски, а ты мне тоже по дружески- уменьшаешь налоги и материалы за полцены находишь. Срабатывает безотказно!
Если бы люди еще отличали картинки из Икеи от оригиналов, было бы на много легче жить. Немцы то конечно отличают, а вот с нашими, очень иногда смешные ситуации происходят...
Начинается обычnо: ну мы же земляки, ну сделай по свойски и раньше иногда поддавался...
Но сейчас всем предлагаю очень вежливо: я тебе делаю по свойски, а ты мне тоже по дружески- уменьшаешь налоги и материалы за полцены находишь. Срабатывает безотказно!
Если бы люди еще отличали картинки из Икеи от оригиналов, было бы на много легче жить. Немцы то конечно отличают, а вот с нашими, очень иногда смешные ситуации происходят...
NEW 07.06.08 22:53
в ответ карелка 07.06.08 16:31
У меня с мастерской, по началу, была та же история. Ни где, и ни кому не мог объяснить, что снимать отдельную мастерскую просто не удобно, по этому оборудовал одну из комнат в квартире. Но мой штоербиратор все оформил по уму, я даже Миту за эту комнату списываю...
NEW 08.06.08 00:17
в ответ proElectro 07.06.08 23:40
да, Жень, молодость проходит... даже оглянуться не успеешь....
Igolochka
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Igolochka
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 08.06.08 01:03
в ответ Igolo4ka 07.06.08 21:44
Дык, в Баварии! Здесь же дети с матерями традиционно, пока не женятся.
Утрирую конечно, но обе заведующие представляют то поколение, когда женщина выходила в декрет и оставалась там минимум на три года, максимум просто становилась домохозяйкой. Кстати, ребенок мой ходит как в тот садик, который для richtige работников.
Нет братоубийственной войне!
NEW 08.06.08 12:01
в ответ Lyavka 08.06.08 00:17
Эт у вас там она (молодость) в каком таком месте в 28 то лет проходит???
И не значит ли что если в 28 проходит, то к 30-и уже окончательно пройдёт ????
Так это я чОли к бабушкам на встречу ехать собирался?
И не значит ли что если в 28 проходит, то к 30-и уже окончательно пройдёт ????
Так это я чОли к бабушкам на встречу ехать собирался?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 08.06.08 15:49
в ответ Igolo4ka 08.06.08 12:55
так и не понял взаимосвязи ДРОВ и МОЛОДОСТИ....
дров мона ведь и в 17-ть наломать, распознав об этом в 19-ть....
думал чО направление 30-и это как бы молодо, да уже не зелено....
большинство то тутошних да и наших исчо и семьями к этому времени обзавестись не успели.....
дров мона ведь и в 17-ть наломать, распознав об этом в 19-ть....
думал чО направление 30-и это как бы молодо, да уже не зелено....
большинство то тутошних да и наших исчо и семьями к этому времени обзавестись не успели.....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"

