Login
личная жизнь и карьера...
NEW 16.09.08 13:58
in Antwort cbw07 16.09.08 12:02, Zuletzt geändert 16.09.08 13:58 (Anutik@)
мне кажется дискуссия немного ушла в сторону:
так вот хотелось бы исходить из того, что мы обсуждаем только тех, кому хочется делать карьеру (а не тех, кому хочется сидеть дома или хоть и работать, но не настроено на прогресс)
таким образом обсуждаемая тема может быть перефразирована так: человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
В ответ на:
Но тут важно еще учесть, что сам человек считает для себя приоритетным.
Но тут важно еще учесть, что сам человек считает для себя приоритетным.
так вот хотелось бы исходить из того, что мы обсуждаем только тех, кому хочется делать карьеру (а не тех, кому хочется сидеть дома или хоть и работать, но не настроено на прогресс)
таким образом обсуждаемая тема может быть перефразирована так: человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
NEW 16.09.08 14:01
in Antwort ск@зочник 16.09.08 13:51
нет, муж условий не ставит. я сама себе отдаю отчет в том, что чем больше времени проходит после окончания уни, тем меньше будет шансов найти хорошую работу. отсюда Zeit- und Leistungsdruck и его последствия.
NEW 16.09.08 14:05
in Antwort Miss N. 16.09.08 13:40
ну у тебя стресс, потому что тебе другой жизни хочется, поэтому тебе сидение дома и не подходит...
но вот работа-то, как и семья связана с проблемами и стрессами, так вот думаешь они бы друг друга разбавляли или бы только приумножали?
но вот работа-то, как и семья связана с проблемами и стрессами, так вот думаешь они бы друг друга разбавляли или бы только приумножали?
NEW 16.09.08 14:06
если дифинировать карьеру как движение по лестнице наверх, а не просто увеличение зарплаты через n-нное кол-во лет, то из-за карьеры приходится переезжать с одного региона в другой, или даже зарубеж. если супруг/-а не работает (либо не привязана к одному месту работы) и если нет детей (либо они в очень маленьком возрасте), то семья карьере непомеха. в остальных случаях, я думаю, очень даже.
in Antwort Anutik@ 16.09.08 13:58
В ответ на:
человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
если дифинировать карьеру как движение по лестнице наверх, а не просто увеличение зарплаты через n-нное кол-во лет, то из-за карьеры приходится переезжать с одного региона в другой, или даже зарубеж. если супруг/-а не работает (либо не привязана к одному месту работы) и если нет детей (либо они в очень маленьком возрасте), то семья карьере непомеха. в остальных случаях, я думаю, очень даже.
NEW 16.09.08 14:06
муж и жена уже семья, если оба работают, то никто не кому не мешает, имхо
а вот наличие детей, еще и нескольких я думаю этот процесс тормозит, по крайней мере пока дети маленькие
in Antwort Anutik@ 16.09.08 13:58
В ответ на:
является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
муж и жена уже семья, если оба работают, то никто не кому не мешает, имхо
а вот наличие детей, еще и нескольких я думаю этот процесс тормозит, по крайней мере пока дети маленькие
NEW 16.09.08 14:07
Дети - лично для меня - стимул. Если под семьей подразумевать только мужа, без детей, то нет. Но и помехой не является. Хотя зависит от точки зрения партнера тоже.
Встречный вопрос: что вы подразумеваете под карьерой, какую цель, уровень ответственности?
in Antwort Anutik@ 16.09.08 13:58
В ответ на:
человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
Дети - лично для меня - стимул. Если под семьей подразумевать только мужа, без детей, то нет. Но и помехой не является. Хотя зависит от точки зрения партнера тоже.
Встречный вопрос: что вы подразумеваете под карьерой, какую цель, уровень ответственности?
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 16.09.08 14:08
Семья является скорее положительным стимулом. Помехой - быт, количество которого прямо пропорционально размеру семьи. Вывод - либо семья перенимеает быт на себя, оставляя одному человеку карьеру, либо выделяются деньги на помошников. Но во втором случае уж очень хорошая карьера должна быть, чтобы денег на полный оутсоурсинг хватило бы (уборка, стирка, глажка, закупки и т.д.)
in Antwort Anutik@ 16.09.08 13:58
В ответ на:
человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
Семья является скорее положительным стимулом. Помехой - быт, количество которого прямо пропорционально размеру семьи. Вывод - либо семья перенимеает быт на себя, оставляя одному человеку карьеру, либо выделяются деньги на помошников. Но во втором случае уж очень хорошая карьера должна быть, чтобы денег на полный оутсоурсинг хватило бы (уборка, стирка, глажка, закупки и т.д.)
NEW 16.09.08 14:09
я разделяю понятия "работы" и "карьеры" и считаю, что:
работа + семья=баланс
карьера + семья=несовместимо: либо карьера перевесит, либо семья.
in Antwort Anutik@ 16.09.08 14:05
В ответ на:
но вот работа-то, как и семья связана с проблемами и стрессами, так вот думаешь они бы друг друга разбавляли или бы только приумножали?
но вот работа-то, как и семья связана с проблемами и стрессами, так вот думаешь они бы друг друга разбавляли или бы только приумножали?
я разделяю понятия "работы" и "карьеры" и считаю, что:
работа + семья=баланс
карьера + семья=несовместимо: либо карьера перевесит, либо семья.
NEW 16.09.08 14:12
in Antwort Anutik@ 16.09.08 13:58
от семъи зависит. конкретно:
от мужа, работает ли сам, сколько зарабатывает, согласен ли он, чтобы жена работала, а то есть тут экзампляры, которые тебя так бы на кухне и заперли.
от детей, здоровые или больные, сколько присмотра и ухода требуют.
от остальной семьи: есть ли поддержка от теток, дядек, бабушек, дедушек.
от мужа, работает ли сам, сколько зарабатывает, согласен ли он, чтобы жена работала, а то есть тут экзампляры, которые тебя так бы на кухне и заперли.
от детей, здоровые или больные, сколько присмотра и ухода требуют.
от остальной семьи: есть ли поддержка от теток, дядек, бабушек, дедушек.
NEW 16.09.08 14:16
если семья прио 1 - помеха карьере
если карьера - помеха семье.
ничего нового не открыла
можно рассказать, конечно, чудные примеры, когда мама 5-ти детей открыла психологич. центр в помощь беременным женщинам (мой реальный пример) и классно всё совмещает. причем дети бегают и раносят чай пузатеньким тетям.
но если взять нормальную работу ( с 9 до 18 как минимум), где можно делать карьеру (идти по головам, постоянно самообразоваться, бытъ в курсе последних новостей, такой типичный "netzwerker" и тп) - то будет много недадано семье, детям, мужу и тп.
Можно выбрать не карьеру, а спокойную работку без стрессов и стараться совместить с семьей. Это реально. Хотя и сложно. Пример Оли(wolya) с двумя детьми здесь показателен.
in Antwort Anutik@ 16.09.08 13:58, Zuletzt geändert 16.09.08 14:17 (nepoimaika)
В ответ на:
человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
человек хочет карьеру, является семья сему помехой или всё же положительным стимулом?
если семья прио 1 - помеха карьере
если карьера - помеха семье.
ничего нового не открыла

можно рассказать, конечно, чудные примеры, когда мама 5-ти детей открыла психологич. центр в помощь беременным женщинам (мой реальный пример) и классно всё совмещает. причем дети бегают и раносят чай пузатеньким тетям.
но если взять нормальную работу ( с 9 до 18 как минимум), где можно делать карьеру (идти по головам, постоянно самообразоваться, бытъ в курсе последних новостей, такой типичный "netzwerker" и тп) - то будет много недадано семье, детям, мужу и тп.
Можно выбрать не карьеру, а спокойную работку без стрессов и стараться совместить с семьей. Это реально. Хотя и сложно. Пример Оли(wolya) с двумя детьми здесь показателен.
NEW 16.09.08 14:18
это мне кажется каждый должен решать для себя:
- для человека начавшего с кассирши и доработавшего до например начальника филиала - карьера
- а для кого-то начать с менеджера и доработать до директора банка - карьера
т.е то, что касательно начального пункта отсчёта "много"
in Antwort Oregano 16.09.08 14:07
В ответ на:
Встречный вопрос: что вы подразумеваете под карьерой, какую цель, уровень ответственности?
Встречный вопрос: что вы подразумеваете под карьерой, какую цель, уровень ответственности?
это мне кажется каждый должен решать для себя:
- для человека начавшего с кассирши и доработавшего до например начальника филиала - карьера
- а для кого-то начать с менеджера и доработать до директора банка - карьера
т.е то, что касательно начального пункта отсчёта "много"
NEW 16.09.08 14:19
знавала я одного нем. учителя в школе, так вот он бросил всю свою работу, после того как жена родила ребенка, жена после 2 недель после родов начать опять работать и делать так сказать карьеру, и сидел 2 года с ребенком, воспитывал его, менял подгузники, вел дом. хозяйство, короче был такой домработницей, потом как дите пошло в садик, он потихоньку начал работать на полставочки, не знаю мне было его жалко, даже не знаю почему, ведь это было его желание, но мне кажется, вот так, когда роли в семье очень резко разделены, когда один весь в семье, а другой в работе, это как то несправедливо, имхо
in Antwort Peskova 16.09.08 14:08
В ответ на:
либо семья перенимеает быт на себя, оставляя одному человеку карьеру,
либо семья перенимеает быт на себя, оставляя одному человеку карьеру,
знавала я одного нем. учителя в школе, так вот он бросил всю свою работу, после того как жена родила ребенка, жена после 2 недель после родов начать опять работать и делать так сказать карьеру, и сидел 2 года с ребенком, воспитывал его, менял подгузники, вел дом. хозяйство, короче был такой домработницей, потом как дите пошло в садик, он потихоньку начал работать на полставочки, не знаю мне было его жалко, даже не знаю почему, ведь это было его желание, но мне кажется, вот так, когда роли в семье очень резко разделены, когда один весь в семье, а другой в работе, это как то несправедливо, имхо
NEW 16.09.08 14:20
ну если оба работают - это одно, тут может и не помеха, а если речь идёт о карьере?
in Antwort trolly 16.09.08 14:06
В ответ на:
муж и жена уже семья, если оба работают, то никто не кому не мешает, имхо
муж и жена уже семья, если оба работают, то никто не кому не мешает, имхо
ну если оба работают - это одно, тут может и не помеха, а если речь идёт о карьере?
NEW 16.09.08 14:22
согласна !
при чем в Германии сделать карьеру женщине сложнее чем в России
в Германии еще в Jugendamt настучат, если мама уделяет мало времени ребенку..
я когда здесь передачи смотрю, когда у мам детей отбирают и отдают их папам, потому что мама работает и не может много времени уделятъ ребенку, а папа с новой семьей имеет больше шансов - меня такая злость разбирает !!!
in Antwort Miss N. 16.09.08 14:09
В ответ на:
я разделяю понятия "работы" и "карьеры"
я разделяю понятия "работы" и "карьеры"
согласна !
при чем в Германии сделать карьеру женщине сложнее чем в России
в Германии еще в Jugendamt настучат, если мама уделяет мало времени ребенку..
я когда здесь передачи смотрю, когда у мам детей отбирают и отдают их папам, потому что мама работает и не может много времени уделятъ ребенку, а папа с новой семьей имеет больше шансов - меня такая злость разбирает !!!

16.09.08 14:22
отображает мои мысли... т.е я считаю, что наверно семья почти всегда помеха...
in Antwort Miss N. 16.09.08 14:06
В ответ на:
если дифинировать карьеру как движение по лестнице наверх, а не просто увеличение зарплаты через n-нное кол-во лет, то из-за карьеры приходится переезжать с одного региона в другой, или даже зарубеж. если супруг/-а не работает (либо не привязана к одному месту работы) и если нет детей (либо они в очень маленьком возрасте), то семья карьере непомеха. в остальных случаях, я думаю, очень даже.
если дифинировать карьеру как движение по лестнице наверх, а не просто увеличение зарплаты через n-нное кол-во лет, то из-за карьеры приходится переезжать с одного региона в другой, или даже зарубеж. если супруг/-а не работает (либо не привязана к одному месту работы) и если нет детей (либо они в очень маленьком возрасте), то семья карьере непомеха. в остальных случаях, я думаю, очень даже.
отображает мои мысли... т.е я считаю, что наверно семья почти всегда помеха...
NEW 16.09.08 14:23
in Antwort Peskova 16.09.08 14:08
и мне сдается, что многие мешают карьеру и хождение на работу в одну канистру.
NEW 16.09.08 14:26
Аня ты определенно какой то смысл вкладываешь? что именно?
иногда в целях карьеры надо поработать за границей, как там семья будет и отношения - мы не знаем. скорее всего - не очень здорово.
trolly правда, оба делать карьеру не будут, будет кто-то жертвовать
хотя возможны исключения
in Antwort Anutik@ 16.09.08 14:20
В ответ на:
ну если оба работают - это одно, тут может и не помеха, а если речь идёт о карьере?
ну если оба работают - это одно, тут может и не помеха, а если речь идёт о карьере?
Аня ты определенно какой то смысл вкладываешь? что именно?
иногда в целях карьеры надо поработать за границей, как там семья будет и отношения - мы не знаем. скорее всего - не очень здорово.
trolly правда, оба делать карьеру не будут, будет кто-то жертвовать
хотя возможны исключения
NEW 16.09.08 14:28
in Antwort trolly 16.09.08 14:19
NEW 16.09.08 14:29
in Antwort Anutik@ 16.09.08 14:28
NEW 16.09.08 14:34
Жена в ситуации, когда родила ребенка и можно посидеть с ребенком, а потом вернуться постепенно на работу, не понимаю, что в этом ужасного?
in Antwort Anutik@ 16.09.08 14:28
В ответ на:
а когда жена в той же ситуации, то это не вызывает сочувствия?
а когда жена в той же ситуации, то это не вызывает сочувствия?
Жена в ситуации, когда родила ребенка и можно посидеть с ребенком, а потом вернуться постепенно на работу, не понимаю, что в этом ужасного?