А у меня таких было шестеро или семеро коллег, уже не помню, лень вспоминать. Я уходила с работы с гадским чувством, мол, все пашут, а мне одной надо домой. Один раз вечером докопалась до одного из них, мол, чего делаешь, давай помогу...тут и начался разговор со всеми участниками, нееееэээт, соучастниками, "да ну, я просто так, а домой...ну... щас жены выдумают задание...то траву покосить, то на неделю продукты закупить..."
Только нюанс - у ВСЕХ этих мужчинок женщины были домохозяйками, дети кто женат, кто замужем, кто учится в уни.

Тю, да на работу она в пол-девятого приходит. Утра! А уходит в 7. В 7:30 уже дома, я так думаю. У нас расстояния небольшие. Во сколько дети ложаться спать, я знаю. У меня шесть племянников.
[цитата]А кто выполняет домашнюю работу, муж? значит он не делает карьеру?[цитата]
Знов за рибу грошi Домработница выполняет! При двух нормальных зарплатах это вполне можно себе позволить.

Оля, про нянек: нянька нужна не всю жизнь, а только первые три года на постоянной основе. Потом все-таки можно найти садик, если очень постараться. Мой пойнт собственно в следующем: за эти три года, даже пусть отдавая большую часть своей зарплаты, ты не теряешь опыт и стаж. И потом, через три года, выигрываешь по отношению к той, которая сидела в это время дома.
Ну и все-таки в Германии происходят в последнее время положительные изменения. Я надеюсь, этот тренд сохранится.
Чесслово, такое может написать только человек, у которого нет детей. Какая карьера, если садики до 17 часов работают?

Да, с ребенком это уже тяжко... но дети тоже разные есть. Вон у нашей соседки четырехлетний сын только после 23.00 спать идет (причем он это примерно со своего годика начал делать). Говорит, что в садике днем спит пару часов. Наша дочурка (трех лет от роду) уже в 20.00 спит, но и днём её совсем не уложить....

А вот зацикленность на домашней работе мне совсем не понятна. Ну не все же люди ежедневно носятся с тряпкой и пылесосом по квартире, причем независимо от наличия работы. Да и нет такого количества уборки, когда дома почти весь день никого нет. Готовить можно на несколько дней и делать это можно вдвоем - гораздо быстрее и веселее. Вообщем, всё это тоже решаемо, а при хорошем доходе, еще и переложить это на других можно.

Такой садик ещё найти надо!

Ну и прекрасно, это значит,что до 17 часов нянька не нужна! А школьник уже сам может спокойно домой вернуться, если школа недалеко. Есть еще частные детские группы, там вообще график гибкий. Я одну такую даму знаю лично. Она берет 5-6 детей от года до 4. Дороже, чем садик, но вполне можно позволить себе.
А вообще, если человек не может организовать мало-мальски присмотр за своими детьми, то ему и карьеры не построить. Потому что в обоих случаях нужна самодисциплина. Все, ушла строить карьеру, буду через час.

так о чём спорим? Это я и имела ввиду. ТОлько вопрос будет у неё меньше шансов , потому что она 10 лет( за 5 лет вряд ли что измениться) работала не так, как её бездетные коллеги?

фига се ......
инвестицыи в карьеру............
тока если скажешь чО это раз в неделю случаицо, тада пишу тя к себе в каманду-тиим !

Если она не уйдет со своей дородовой позиции и продолжит работать, то шансы у неё будут нормальные. Поубавить свой пыл, это не значит полностью прекратить работать. Да, она не будет сутками на работе торчать, но, опыт показывает, что при нормальной организации дела и не требуется постоянно перерабатывать и даже существуют фирмы, которые и не особо то приветствуют все эти переработки. Но тут еще раз надо четко определиться, что мы понимаем под словом карьера. Если цель - верхний руководящий эшелон какого-нибудь гигансткого концерна, то тут не только дети, но и супруги сильно в стороне будут....

Наш садик открыт до 17.30. Но активно обсуждается возможность продления времени его работы. В округе есть садики и до 18.00. Вообщем, если таки реально улучшат ситуацию с садиками, а не ограничатся только болтологией, то и проблемы этой в будущем уже не будет.

а у нас пока в Констанце все садики до 2-х часов и проблемы с местами, т.к. еще немецкие семьи из соседней швейцарии водят своих детей в наши садики..
но радует, что есть места где по другому

да, хорошая ремарка
кто-нибудь может похвастаться здесь, что он/oна сделали карьеру? (можно даже без детей для начала)
повышение годовой зарплаты на 3% карьерой не считаем

У нас тут тоже почти все садики до 13.30 работают. И я думала, что настал конец жизни... потом потихоньку общаясь с другими мамами узнала, что в окресных городках встречаются полнодневные садики... стала узнавать где и звонить туда... почти все берут детей только из своего же городка (там надо либо жить, либо работать) и тоже длинные очереди, а один (о чудо!) берет всех детей и в нем даже было место! Да еще и садик очень хорошим оказался. Правда пришлые родители платят двойную плату, вот теперь обдумываем переезд в городок к садику.

[/цитата]тока если скажешь чО это раз в неделю случаицо, тада пишу тя к себе в каманду-тиим ![цитата]
С сентября по февраль - чаще, с марта по август - реже Тебя как больше устраивает?

Я тоже думаю что мы все под словом "карьера" всё-таки разные вещи понимаем. Было бы приятно услышать от женщин на форуме. "Да, я сделала карьеру (скажем руковожу отделом не из 3 человек), дети и семья не пострадали" Пока спорят только теоретики.

Ну что ж делать, если мы еще в большинстве своем молоды и стоим в начале карьеры.

а со скольки % считаем?

ты забыла еще тот факт, что первые два года проживания у тебя вообще не было самостоятельного разрешения на работу или?

Ну да, не было... первый год вообще был запрет на работу, но могла ведь в универе работать... но там пока разобралась что и к чему, так шеф супруга работку подкинул. Он же и разрешение на работу мне выбил, вот и подрабатывала и дитё родила. Потом с садиками разбиралась... так время и пролетело...

меня канешна реже устраивает....
чем реже карьера, тем чаще личная....
и наоборот...
иногда и паабнимацо некада...