Login
а есть здесь инженеры?
NEW 28.09.08 20:34
in Antwort Shutkama 28.09.08 20:32, Zuletzt geändert 28.09.08 21:07 (olya.de)
Да, конечно, читала. Только Алле это не поможет, т.к. признания без указания Herkunft больше нет.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 28.09.08 20:37
in Antwort olya.de 28.09.08 20:34, Zuletzt geändert 28.09.08 20:45 (Shutkama)
Я это сделала пару месяцев назад. Как раз сейчас и есть то, что просто принимают, только надо официально все зарегистрировать. Процедуру регистрации я описала. А так тоже раньше читала тут, что просто так нельзя, только приписывать... вообщем, иначе дело обстоит. И я это на собственном опыте совсем недавно проверила. Спасибо опытным товарищам за наводку!
NEW 28.09.08 20:40
in Antwort Shutkama 28.09.08 20:37, Zuletzt geändert 28.09.08 20:42 (olya.de)
Извиняюсь, посмотрела сейчас закон - эти степени ( и только их) можно по умолчанию без указания страны носить. То есть без всякой регистрации можно писать Dr. перед фамилией. Вуз никакого значения не имеет, главное, что у него есть государственная аккредитация.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 28.09.08 20:43
in Antwort olya.de 28.09.08 20:40
Регистрация дает то, что вносят это в какой-то риестр. Мне уже из разных "амтов" приходили бумаги и все с указанием степени.
NEW 28.09.08 20:57
in Antwort Shutkama 28.09.08 20:43
Да, понятно. Я имела в виду, что чтобы указывать свой титул ( на визитках, в биографии, на двери и пр) никакого специального разрешения для вышеперечисленных степеней не нужно.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 28.09.08 21:01
in Antwort olya.de 28.09.08 20:57
NEW 28.09.08 21:06
in Antwort Veselkina 28.09.08 21:01
Хмм, вот нашла последнюю версию и прочитала еще раз. Все-таки надо указывать страну:
http://www.kmk.org/doc/publ/BS_080515_VereinbarungGrundsaetzeAuslHSGrade.pdf
3. Inhaber von folgenden Doktorgraden
3.1 Russland: kandidat biologiceskich nauk
kandidat chimiceskich nauk
kandidat farmacevticeskich nauk
kandidat filologiceskich nauk
kandidat fiziko-matematiceskich nauk
kandidat geograficeskich nauk
kandidat geologo-mineralogiceskich nauk
kandidat iskusstvovedenija
kandidat medicinskich nauk
kandidat nauk (architektura)
kandidat psichologiceskich nauk
kandidat selskochozjajstvennych nauk
kandidat techniceskich nauk
kandidat veterinarnych nauk
können anstelle der im Herkunftsland zugelassenen oder nachweislich allgemein üblichen
Abkürzung die Abkürzung └Dr.⌠ ohne fachlichen Zusatz, jedoch mit Herkunftsbezeichnung
führen.
http://www.kmk.org/doc/publ/BS_080515_VereinbarungGrundsaetzeAuslHSGrade.pdf
3. Inhaber von folgenden Doktorgraden
3.1 Russland: kandidat biologiceskich nauk
kandidat chimiceskich nauk
kandidat farmacevticeskich nauk
kandidat filologiceskich nauk
kandidat fiziko-matematiceskich nauk
kandidat geograficeskich nauk
kandidat geologo-mineralogiceskich nauk
kandidat iskusstvovedenija
kandidat medicinskich nauk
kandidat nauk (architektura)
kandidat psichologiceskich nauk
kandidat selskochozjajstvennych nauk
kandidat techniceskich nauk
kandidat veterinarnych nauk
können anstelle der im Herkunftsland zugelassenen oder nachweislich allgemein üblichen
Abkürzung die Abkürzung └Dr.⌠ ohne fachlichen Zusatz, jedoch mit Herkunftsbezeichnung
führen.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 28.09.08 21:47
in Antwort Зайка-11 22.09.08 18:16
в сбыте в любом случае надо английский знать..и даже если вы не на немецком рынке продаете..
например принцип централе, клиент позвонил, бывает трубку взял первый попавшийся..
мои некоторые РУССКИЕ клиенты на английском разговаривают...и переписку ведут тоже...
да и вообще, там действительно талант иметь и подход к клиентам..
я например суховата сама в разговоре, а приходится такую мямлю молоть..
например принцип централе, клиент позвонил, бывает трубку взял первый попавшийся..
мои некоторые РУССКИЕ клиенты на английском разговаривают...и переписку ведут тоже...
да и вообще, там действительно талант иметь и подход к клиентам..
я например суховата сама в разговоре, а приходится такую мямлю молоть..
NEW 28.09.08 21:59
in Antwort Зайка-11 15.09.08 20:08, Zuletzt geändert 28.09.08 22:00 (Shutkama)
Я живу не в Баварии, а в Баден-Вюртемберге. И вот интересно, в мэрии сидят полные тупари, которые законов не знают? Так они же еще и неделю где-то и что-то проверяли, и только потом все зарегистрировали. Страну получения степени они не указывают, что, собственно, моим нынешним водительским удостоверением и демонстрируется.
P.S. А куда делось сообщение Оли, на которое я отвечала?
P.S. А куда делось сообщение Оли, на которое я отвечала?

NEW 28.09.08 22:04
in Antwort Shutkama 28.09.08 21:59, Zuletzt geändert 28.09.08 22:06 (olya.de)
Прошу прощения (заметила свою ошибку) - вот правила Baden- Württemberg, все то же
Bestimmte Doktorgrade aus Russland (siehe Ziff. 3.1 des KMK-Beschlusses vom
21.09.2001 i.d.F. vom 15.5.2008) können anstelle der im Herkunftsland zugelassenen
oder nachweislich allgemein üblichen Abkürzungen die Abkürzung LDr.? ohne
fachlichen Zusatz, jedoch mit Herkunftsbezeichnung führen.
mwk.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/pdf/internationales/Fuehrung_auslaend...
Мерия вообще-то признанием дипломов в принципе не занимается, оно в компетенции соответствующих министерств по науке, культуре и т.п.
Bestimmte Doktorgrade aus Russland (siehe Ziff. 3.1 des KMK-Beschlusses vom
21.09.2001 i.d.F. vom 15.5.2008) können anstelle der im Herkunftsland zugelassenen
oder nachweislich allgemein üblichen Abkürzungen die Abkürzung LDr.? ohne
fachlichen Zusatz, jedoch mit Herkunftsbezeichnung führen.
mwk.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/pdf/internationales/Fuehrung_auslaend...
Мерия вообще-то признанием дипломов в принципе не занимается, оно в компетенции соответствующих министерств по науке, культуре и т.п.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 28.09.08 22:10
in Antwort olya.de 28.09.08 22:04
Но выдачей паспортов и прочих бумазей занимается. И в документы вносят разные разности. Ну и раз они внесли степень, значит таки есть на то правило: по моим докам было очевидно, что степень получена не в Германии.
NEW 28.09.08 22:17
in Antwort Shutkama 28.09.08 22:10, Zuletzt geändert 28.09.08 22:27 (olya.de)
Или ошиблись, это у них тоже бывает.
Вот наше берлинское правило (закон звучит точно, как у вас) :
Ich möchte meinen Hochschulgrad im Personalausweis eintragen lassen. Geht das?
Eintragungsfähig sind nur Doktortitel. Die Eintragung erfolgt ohne Zusatz in abgekürzter Form ohne Punkt ( z.B. "DR", "D", "DR hc", "Dr eh", "Dr Eh" ). Ausländische Doktortitel, die nur mit Zusatz oder mit Herkunftsbezeichnung geführt werden können, werden nicht im Personalausweis eingetragen. Zuständig für die Eintragung sind die bezirklichen Meldeämter.
http://www.berlin.de/sen/wissenschaft/studium/anerkennung/faq.html
По закону к российским степеням иностранцам необходимо добавлять Herkunftsbezeichnung, во всех без исключения землях. http://www.anabin.de/dokumente/Gradfuehrung.htm
Вот наше берлинское правило (закон звучит точно, как у вас) :
Ich möchte meinen Hochschulgrad im Personalausweis eintragen lassen. Geht das?
Eintragungsfähig sind nur Doktortitel. Die Eintragung erfolgt ohne Zusatz in abgekürzter Form ohne Punkt ( z.B. "DR", "D", "DR hc", "Dr eh", "Dr Eh" ). Ausländische Doktortitel, die nur mit Zusatz oder mit Herkunftsbezeichnung geführt werden können, werden nicht im Personalausweis eingetragen. Zuständig für die Eintragung sind die bezirklichen Meldeämter.
http://www.berlin.de/sen/wissenschaft/studium/anerkennung/faq.html
По закону к российским степеням иностранцам необходимо добавлять Herkunftsbezeichnung, во всех без исключения землях. http://www.anabin.de/dokumente/Gradfuehrung.htm
Speak My Language
Speak My Language
NEW 28.09.08 22:27
in Antwort olya.de 28.09.08 22:17
Ага, и в нескольких других городах другие чиновники точно также ошиблись. Какие-то они все ошибчивые собрались...
Уже начинаю подумывать, что может и в самом деле для МГУ какие-то особые условия имеются, т.к. уже вот третий случай с МГУ-шниками такой ошибчивости возник.
О! Точно, они и регистрировали. У нас все в мэрии сидят.

В ответ на:
Zuständig für die Eintragung sind die bezirklichen Meldeämter.
Zuständig für die Eintragung sind die bezirklichen Meldeämter.
О! Точно, они и регистрировали. У нас все в мэрии сидят.
NEW 28.09.08 22:31
in Antwort Shutkama 28.09.08 22:27, Zuletzt geändert 28.09.08 22:48 (olya.de)
Нет никаких исключений для МГУ, для российских вузов вообще исключений нет, только для специальностей.
Если не веришь - позвони в министерство, которое действительно отвечает за признание, и спроси у них. <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif">
Единственное, как я могла бы это себе объяснить - так это что у вас другие правила относительно внесения степеней в паспорта ( добавки опускать, к примеру ?). Но их утверждение о том, что не надо указывать происхождение, не соответствует действительности, т.к. однозначно противоречит закону.
Если не веришь - позвони в министерство, которое действительно отвечает за признание, и спроси у них. <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif">
Единственное, как я могла бы это себе объяснить - так это что у вас другие правила относительно внесения степеней в паспорта ( добавки опускать, к примеру ?). Но их утверждение о том, что не надо указывать происхождение, не соответствует действительности, т.к. однозначно противоречит закону.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 29.09.08 10:02
in Antwort olya.de 28.09.08 22:31
Про МГУ была шутка, но, как говорят физики: один раз - случайность, второй раз - совпадение, а третий раз - закономерность. Мне что-то не верится в массовое помешательство чиновников трех разных городов (в разных Землях). Возможно, что есть еще какие-то дополнительные указания, на основании которых они и регистрируют российскую научную степень.
А вот это совсем уж странно выглядит: в паспорт вносим без добавок, а на визитку будьте добры добавочку приписать...
В ответ на:
Единственное, как я могла бы это себе объяснить - так это что у вас другие правила относительно внесения степеней в паспорта ( добавки опускать, к примеру ?). Но их утверждение о том, что не надо указывать происхождение, не соответствует действительности, т.к. однозначно противоречит закону.
Единственное, как я могла бы это себе объяснить - так это что у вас другие правила относительно внесения степеней в паспорта ( добавки опускать, к примеру ?). Но их утверждение о том, что не надо указывать происхождение, не соответствует действительности, т.к. однозначно противоречит закону.
А вот это совсем уж странно выглядит: в паспорт вносим без добавок, а на визитку будьте добры добавочку приписать...

29.09.08 10:15
in Antwort Shutkama 29.09.08 10:02, Zuletzt geändert 29.09.08 10:42 (olya.de)
Мне что-то не верится в массовое помешательство чиновников трех разных городов (в разных Землях).
Назови, пожалуйста, эти земли и время выдачи - можно будет позвонить в соответствующие министерства. Или лучше письменный запрос написать- они отвечают в норме.
А вот это совсем уж странно выглядит: в паспорт вносим без добавок, а на визитку будьте добры добавочку приписать...
Да, очень странно. Но фишка в том, что следить за тем, правильно ли ты себя называешь, должна не мерия, а ты сама* - на основании либо действующих законов, либо официального документа о признании, а не со слов некомпетентных в этом вопросе источников.
* "Folglich hat der Gradinhaber zu prüfen, ob die gesetzlichen Voraussetzungen für die Führbarkeit seines Grades gem. ╖ 37 LHG erfüllt sind und ob er diesen in der zulässigen Form führt. Die Führung des Grades liegt also in der Eigenverantwortung des Gradinhabers"
Назови, пожалуйста, эти земли и время выдачи - можно будет позвонить в соответствующие министерства. Или лучше письменный запрос написать- они отвечают в норме.
А вот это совсем уж странно выглядит: в паспорт вносим без добавок, а на визитку будьте добры добавочку приписать...
Да, очень странно. Но фишка в том, что следить за тем, правильно ли ты себя называешь, должна не мерия, а ты сама* - на основании либо действующих законов, либо официального документа о признании, а не со слов некомпетентных в этом вопросе источников.
* "Folglich hat der Gradinhaber zu prüfen, ob die gesetzlichen Voraussetzungen für die Führbarkeit seines Grades gem. ╖ 37 LHG erfüllt sind und ob er diesen in der zulässigen Form führt. Die Führung des Grades liegt also in der Eigenverantwortung des Gradinhabers"
Speak My Language
Speak My Language
NEW 29.09.08 10:23
Т.е. чиновники, занимающиеся такими регистрациями - некомпетентный источник?
in Antwort olya.de 29.09.08 10:15
В ответ на:
а не со слов некомпетентных в этом вопросе источников.
а не со слов некомпетентных в этом вопросе источников.
Т.е. чиновники, занимающиеся такими регистрациями - некомпетентный источник?
NEW 29.09.08 10:33
in Antwort Shutkama 29.09.08 10:23
Чиновников в Meldestelle не стоить переоценивать, в документы (типа свидетельства о браке и пр.) без проблем вносятся и купленные, никем не подтвержденные специальности.
Да и ошибаются они нередко, но это не суть. Суть в том, что форма ношения степеней - не в их компетенции. Однозначный ответ на то, в какой форме можно носить свое звание, может дать только министерство (в соответствии с действующим законом, разумеется, согласно которому
Eine von den Absätzen 1 bis 4 abweichende Grad-, Titel- oder Bezeichnungsführung ist untersagt.
Да и ошибаются они нередко, но это не суть. Суть в том, что форма ношения степеней - не в их компетенции. Однозначный ответ на то, в какой форме можно носить свое звание, может дать только министерство (в соответствии с действующим законом, разумеется, согласно которому
Eine von den Absätzen 1 bis 4 abweichende Grad-, Titel- oder Bezeichnungsführung ist untersagt.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 29.09.08 13:52
in Antwort Shutkama 29.09.08 10:23
Оля права. Чиновники очень часто не знают законов, особенно новых и измений. И спокойно воспринимают если им на это указать. С Dr. такая фигня: если чел считает себя доктором, (или инженером, или еще кем-то), то пишет. У него могут запросить подтверждение а могут и нет. Но обман вроде преследуется по закону - особенно в офиц. документах, где подписываешься.