MBA??!!! Все еще актуально?

Дамы и господа,
что вы думаете о MBA? Все ли еще это актуально? Действительно ли помогает в карьере?
(Речь о топ бизнес-школах, а не о МВА в каком-нибудь R***lingen)

Чего-то активность силно упала тут
По моим сведениям МБА помогает в карьере в 2х случаях
1. Консалтинг
2. Работодатель торпедирует (оплачивает, предоставляет учебный отпуск)
Очень часто эти 2 случая бывают одновременно, тогда сам бог велел.
Поищи в архивах посты по этой теме Ich bin neu

В моем случае речь скорее не о консалтинге, а о менеджменте. Инициатива личная, т.е. платить из своего кармана.
В архивах нашла только тему Lyavka, но там профиль немного другой.

тут уже много тем было-в архивы ушло....
суть в том, что это в общем то не так и востребовано...
во всяком случае из 10 выступавших говорили 7-8 "контра" и 2-3-"про"

Вот эту тему http://foren.germany.ru/arch/24029/f/10713582.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1 читала, но вразумительными мне там показались лишь ответы Ich bin neu и shadowjack.
Интересует следующее:
1) насколько с тех пор изменилась ситуация. Насколько я знаю в последнее время MBA теряет популярность.
2) насколько МВА (разумеется в хорошей школе) вообще может быть актуальна для человека с M.Sc. немецкого уни в случае самофинансирования
3) MBA vs PhD - плюсы и минусы того и другого. Что больше котируется? А то может стоит пока не поздно писать докторскую.
4) Альтернативы MBA, которые требуют меньше времени, но котируются на рынке. Почти уверена, что что-то подобное есть, просто мне пока в голову не пришло.

ну тут мона сказать "чобы чото терять, это чото нуно иметь"....
если ОНО и было (эта популярность), то я как то и не заметил даже....
мож я среди непопулярных живу и работаю ????

Улыбнулось, здешние завсегдатаи знают почему (извиняюсь за insider)
Теперь по теме:
к 1) вернемся попозже.
к 2): Давайте разберемся о чем Вы пишете, что Вы имеете в виду под "хорошей школой" и как это сочетается с Вашим первым постом в этой ветке, где речь шла о "топ бизнес-школах, а не о МВА в каком-нибудь R***lingen". Теперь можно вернутся к 1): если мы говорим о действительно топ-школах, то их МБА - это всегда огромный плюс (во всяком случае, если человек достаточно молод и не имеет уже солидной карьеры за плечами - судя по фото в Вашем профиле это условие для Вас выполнено ), даже при теперешних условиях на рынке, и популярность не потеряет никогда. "M.Sc. немецкого уни" играет достаточно малую роль, если мы говорим о действительно топ-школах. Популярность МБА "просто хороших школ" слава богу падает, потому, что все больше людей понимает, что МБА (в отличии от многих других degree) ценится ровно настолько, насколько ценится школа - а в последнее время каждая академия считает себя просто призванной предложить свою "программу МБА". Только не будем забывать, что даже "МБА "просто хороших школ"" не совсем бесплатно, топ-МБА обычно достаточно дороги, не говоря уже о том, что очная форма обучения (если таковая предполагается - а именно эта форма все еще наиболее ценится) означает как правило еще и отсутствие дохода.
к 3): все действительно зависит от того, чего Вы хотите. Если Вас интересует интернациональная карьера в "банкинге", консалтинге, крупных/глобальных предприятиях или Вы хотите открыть "приличный" частный бизнес (не киоск ), то МБА (топ-школы) может проявить себя как Königsweg. Если же Вы не собираетесь переезжать, выезжать из страны (что для обладателей топ-МБА практически заранее предопределено) итд., хотите работать в инженерной среде или в средних/малых предприятиях, то тогда (особенно в Германии) "Др." может быть предпочтительнее, не говоря уже о том случае, если Вы хотите работать в науке или заниматься преподавательской деятельностью.
к 4): Ну конечно есть и альтернативы (вот докторская - это тоже альтернатива - при определенных, например, выше указанных условиях) - надо просто еще немного подумать... Все зависит от Вашего конкретного случая. По этому поводу я писал уже в других ветках.

Такие подачи нельзя давать...

Спасибо за Ваш ответ. Особенно люблю Ваш сарказм
1) Все поняла. Спасибо. Чего и следовало ожидать.
2) Топ-школами в Европе мы считаем London School of Business, Insead, Empresa, Graduate School of Business Administration.. вот в таком ключе... о Германии тут речи не идет. Выезд за границу не проблема. И я прекрасно представляю себе плюсы и минусы всех форм обучения и их стоимость.
О наличие немецкого M.Sc. я написала скорее для более полной информации, которая может потребоваться при разговоре об альтернативах.
3) Ну цели Вы, как ни странно, очень хорошо описали. Кроме карьеры в крупных предприятиях речь идет от открытии своего бизнеса. Выезд из страны, как я уже написала, не проблема. Я прекрасно понимаю, что без него приличную МВА (да и многое другое) получить маловозможно. Речь о работе в науке или преподавательской деятельности не идет.
Вопрос в том, какой о каком Dr. титуле Вы ведете речь? Об обычном немецкого уни? Смущает время...впрочем и время, потраченное на очный МВА меня тоже не радует. Поэтому я и задумалась об альтернативах.
4) Какой именно информации не хватает? О планах написала, об образовании тоже...что упустила?

Вы же вроде буквально год назад учиться закончили, и уже топ-менеджмент? Лихо

те, кто не начинают стремиться в топ-менеджмент еще в университете, до него никогда не добираются.

Если не секрет, сколько будет стоить обучение?

я тоже такое заметила, кто еще на первом семестре рассказывал: я буду самым самым и добьюсь того и этого - вызывал у окружающих улыбку и усмешку, типо во мечтатель, хоть бы учебу закончил.
теперь же могу сказать все, кто много мечтал и высокие конкретные цели ставил очень даже уверенно приближаются к цели, все остальные застыли в позиции "абы как"

Не секрет. Речь о ценах порядка 40 тысяч в год.
P.S. Господа, все остальное флуд. Нечего написать по теме - проходите мимо. Я даже не написала, что речь обо мне любимой А на флуд я не отвечаю. Ничего личного, лишь одна большая просьба - в теме не флудить.

к 2):

Я имел ввиду работу после получения МБА (хотя в случае предпринимательства этого можно избежать, в остальных случаях - почти невозможно).

Что же, прекрасно, что Вы себе все так прекрасно представляете, не очень понятно зачем Вы тогда задаете вопросы. Без всякого сарказма.

Начинает раздражать. Не хочу показаться моралистом, но над стилем (выразимся так, чтобы не обидеть) Вам надо поработать. Если Вы думаете, что в перечисленные Вами школы Вас примут, топлько потому, что Вы готовы заплатить деньги, то Вы ошибаетесь.
к 3):

Не важно о каком "Др." речь - временем Вам в этом случае все равно пришлось бы запастись, и для необычного немецкого уни и для обычного не немецкого. (Топ-)МБА тоже в любом случае требует времени, в том числе и не очное.
к 4):

На самом деле информация далеко не полная, но дело не только в этом: если бы Вы (как я рекомендовал выше) прочитали предыдущие ветки на эту тему, то увидели бы, что я по этому поводу уже отказывался давать информацию на форуме. И у работников банков бывают принципы

к 2)

Почему после получения МВА неизбежна работа именно за границей? И под заграницей Вы подразумеваете Европу или Штаты, или не имеет значения?

Речь шла о плюсах и минусах различных форм обучения МВА, что касается всего остального - тут очень важны Ваши советы.
к 3)
Меня очень интересуют альтернативы стандартному пути получения "Др." в Германии. Если это возможно, поделитесь, пожалуйста.
к 4)
я читала другие ветки и читала, что Вы отказались дать информацию, но с тех пор вполне могло что-либо измениться Я уважаю Ваши принципы и понимаю, что это только Ваше решение поделитесь Вы информацией в личке или нет. Со своей стороны я буду Вам очень благодарна и крайне признательна, если Вы информацией поделились или поделились, где эту информацию можно найти.
P.S. Совершенно не думаю, что в перечисленные мною школы принимают каждого, кто готов платить деньги. Ситуацию по поступлению в такие школы вижу без розовых очков.
P.P.S. Признаю несовершенство своего стиля, но я ни в коем случае не хотела Вас задеть, обидеть или показать неуважение, если это имело место, то я приношу свои извинения. Ваши ответы я очень ценю.

Thames, лично я тоже не увидела Ваши мотивы приоберетения MBA. Поэтому ответить на Ваш вопрос об актуальности MBA, не зная конкретно Вашу ситуацию, просто невозмозжно.
MBA был и остается двигателем карьеры. Но это только инструмент, вопрос, как Вы этим воспользуетесь.
Один мой знакомй, закончивший MBA в Америке, нашел очень хорошее место на очень хорошей фирме, но не Führungsposition.
Не во всех областях действительно нужен MBA, можно и обойтись доктором или как альтернативу можно рассмотреть MSc in Management в хорошей немецкой школе.
Вообще, если посмотреть исторически MBA был созадан для не-экономических специальностей. Поэтому, если Вы учили BWL, много нового не узнаете. Но, наверное, поможет открыть дверь в топ-менеджмент. Зависит еще от человека, здесь нужен Netzwerk-Typ.
Нашла критерии отбора для MBA-школы:
- Mein Studium habe ich an einer renommierten Universität zügig mit sehr guten Noten abgeschlossen.
- In meinem jetzigen Beruf habe ich mindestens drei Jahre Erfahrung, trage bereits Verantwortung und habe Positives für Kunden, Mitarbeiter und Unternehmen geleistet. Führungsaufgaben habe ich gerne angenommen und erfolgreich gelöst.
- Ich bin gewohnt, in heterogenen Teams zu arbeiten. Der Umgang mit Menschen aus unterschiedlichen Kulturen und Ländern macht mir Spaß.
- ... verfüge über gute Fremdsprachenkenntnisse und Auslandserfahrung.

Спасибо за ваш ответ, но вопрос об актуальности уже снят - тут мне уже все ясно. Критерии отбора школ я представляю.
Меня в данный момент интересуют котирующиеся альтернативы MBA и не стандартные методы получения "Dr." (речь об альтернативах, которые требуют менее 2 лет, разумеется).
P.S. Можно спросить в какой американской школе ваш знакомый получил МВА? Какой у него бал по TOEFL и GMAT, и какой уни и с какой оценкой он закончил?

расскажите и нам, мы тоже так хотим.
так а какой специальности всё-таки идёт речь?!

см. личку

Если Вы или Ваш знакомый делал после Уни Мастера (в каком направлении кстати?), то остается вопрос, что можно еще ? Еще одного Мастера или Доктор.
Как нестандартную модель получения Доктора - есть возможность "разрешить себе помочь". Объявлений полно. Введите в гугле: "Promotionsberatung"
Можно делать MBA как Fernstudium. Будет ли от этого толк - не знаю. Как писала MBA он не только тем хорош, что красивый титул на визитке,а тем что дает возможность завязать нужные контакты.

Сейчас отвечу только на:

Давайте только без этого. Это не алътернативный метод, а то самое слово на Sch..., извините, но названия другого у меня нет. Я понимаю, что Вы это в шутку, но как говорится, в каждой шутке есть доля шутки.
Осталъное - evtl. позже, когда солнце встанет или снова сядет .

А, кстати, присоединяюсь к вопросу о специальности: по какой M.Sc. и по какой хотите evtl. доктора получать (что не обязательно есть одно и то же)?

Пишу сюда, потому, что в личку сервер с работы не пускает. Из дома не могу выйти в Интернет по тех. причинам. Как только смогу, проявлюсь в личке.

А я и не шутила... есть знакомый, кто так и делал. Но это не значит, что заказывающий "бератунг" ничего не делает.
Автор спрашивал:


А что можно здесь еще предложить?

У меня тоже на работе нет доступа к личкам. Отвечу тебе через пару дней.

Только что прочитала (в группу практически не захожу).
Очень жду твоего ответа.
Оля, твоего тоже.

в прошлую среду в франкфуртер аллгемайне или в зюддойче цайтунг (забыл в которой точно) была большая вставка на страниц 8-10 о МВА.
если коротко: помогает.