Вход на сайт
еще раз о моббинге
NEW 13.11.08 15:26
я работаю как бератер, т.е. каждый день говорю и говорю много.
заказчикам и другим не мешает, а может даже и нравится, я почём знаю
но а шефы/коллеги - им же надо ЧТО-ТО найти, чтоб придраться, поэтому не принимаю за чистую монету, пусть мелят..
я думаю, мне еще повезло - что я женского пола (извиняюсь за тупую формулировку), в айтишной среде, и поэтому ко мне снисхождение (по части немецкого тоже) (это мне шеф тоже так сказал, я бы сама не додумалась
)
ну а это зависит полностью от человека.
у меня ватных условий не было, поэтому пришлось интегрироваться на все 100.
в ответ Ar4i 13.11.08 14:18
В ответ на:
я насчет вливаться в коллектив - как там специалистам по мимикрии, не мешает им восточноевропейский акцент
я насчет вливаться в коллектив - как там специалистам по мимикрии, не мешает им восточноевропейский акцент
я работаю как бератер, т.е. каждый день говорю и говорю много.

заказчикам и другим не мешает, а может даже и нравится, я почём знаю

я думаю, мне еще повезло - что я женского пола (извиняюсь за тупую формулировку), в айтишной среде, и поэтому ко мне снисхождение (по части немецкого тоже) (это мне шеф тоже так сказал, я бы сама не додумалась

В ответ на:
Про културный бэкграунд молчу
Про културный бэкграунд молчу
ну а это зависит полностью от человека.
у меня ватных условий не было, поэтому пришлось интегрироваться на все 100.
NEW 13.11.08 15:32
в ответ SobakaNaSene 13.11.08 10:09
Слушайте, а откуда вы все знаете, что и сколько стоит в Альди, раз у вас такой высокий уровень на фирмах ????
И почему в business knigge написано, какие цвета обуви допустимы на совещании, но не в каких магазинах эту обувь надо покупать?
Гигиена, это да. Сразу видно, кто принимает душ по утрам и чистит зубы. Но вот рассматривать ярлычки на одежде, это уже снобизм. ИМХО

Гигиена, это да. Сразу видно, кто принимает душ по утрам и чистит зубы. Но вот рассматривать ярлычки на одежде, это уже снобизм. ИМХО
NEW 13.11.08 16:18
проблема есть! ето своему шефу ляля плиз. Уверенный, правильный язык это оочень важно. Когда делаешь презентацию, когда че-нить проталкиаешь важно направить внимание аудитории куда тебе надо - иформация или картинки красивые. А аудитория автоматом на твоем л, г, х, р и т.п. концентрируется и падежах с предлогами. Потом русский акцент -чисто негативная коннотация еще с времен фильмов с КГБ. Для многих ты и в рубашеке от БОСС только русская пьяная сволочь.
Это к теме вливания в коллектив тоже имеет отношение. Карьера в одном месте - скажи богу спасибо, твоей заслуги в этом процентов 50. Как в другом месте пойдет - не факт. А если попадешь как новичок в фирму к заносчивым задницам, которые будут под лупой все твои промахи рассматривать и интерпретировать то пипец.
Давай обратно на землю, дорогой коллега менеджер среднго звена!
в ответ ск@зочник 13.11.08 14:30
В ответ на:
за 6,5 лет ни разу не слышал, чтобы кто-то обратил внимание.
за 6,5 лет ни разу не слышал, чтобы кто-то обратил внимание.
проблема есть! ето своему шефу ляля плиз. Уверенный, правильный язык это оочень важно. Когда делаешь презентацию, когда че-нить проталкиаешь важно направить внимание аудитории куда тебе надо - иформация или картинки красивые. А аудитория автоматом на твоем л, г, х, р и т.п. концентрируется и падежах с предлогами. Потом русский акцент -чисто негативная коннотация еще с времен фильмов с КГБ. Для многих ты и в рубашеке от БОСС только русская пьяная сволочь.
Это к теме вливания в коллектив тоже имеет отношение. Карьера в одном месте - скажи богу спасибо, твоей заслуги в этом процентов 50. Как в другом месте пойдет - не факт. А если попадешь как новичок в фирму к заносчивым задницам, которые будут под лупой все твои промахи рассматривать и интерпретировать то пипец.
Давай обратно на землю, дорогой коллега менеджер среднго звена!
NEW 13.11.08 17:52
???? ты меня с кем-то путаешь :) я вообще в данный момент в поиске работы, т.ч. никаких посиделок с коллегами нет.
а в своем сообщении я написала, что нужно хотя бы иногда ходить на такие собрания, любить их необязательно.
в ответ anastasia77 13.11.08 13:11
В ответ на:
ты смешная какая. сама же говоришь, что не любишь с коллегами "веселиться", ходишь на такие посиделки через силу, чувствуешь себя там неуютно.
ты смешная какая. сама же говоришь, что не любишь с коллегами "веселиться", ходишь на такие посиделки через силу, чувствуешь себя там неуютно.
???? ты меня с кем-то путаешь :) я вообще в данный момент в поиске работы, т.ч. никаких посиделок с коллегами нет.
а в своем сообщении я написала, что нужно хотя бы иногда ходить на такие собрания, любить их необязательно.
NEW 13.11.08 18:04
в ответ ск@зочник 13.11.08 17:54
что-то я не поняла фразы "цепляться к языковым барьерам" :)
вариант 1. языковой барьер чувствует сам иностранец из-за своего НЕперфектного произношения и создает себе тараканов в голове.
вариант 2. как описала Непоймайка - возникают трудности на работе со стороны начальства/клиентов, у нее самой проблем со своим произношением нет.
какой из вариантов ты имел ввиду?
вариант 1. языковой барьер чувствует сам иностранец из-за своего НЕперфектного произношения и создает себе тараканов в голове.
вариант 2. как описала Непоймайка - возникают трудности на работе со стороны начальства/клиентов, у нее самой проблем со своим произношением нет.
какой из вариантов ты имел ввиду?
NEW 13.11.08 18:54
"расскажи, многие-ли цепляются к языковым ***"
Навязчиво складывается такое ощущение, что рабочее место у тебя - это "русский" санаторий "Солнышко" с коллективом божьих одуванчиков 50 на 50, совершенно отрезанных от мира сего. ;-)))) А за пределы резервации твой местный рабочий опыт выбираться не пробовал? К примеру, в том же Мюнхене, но..
концерны, где дома разбросаны по всей Германии,
или постоянные клиенты с глубинки,
или маленькие тесные баварские коллективы, да что баварские..тот же франконский по телефону - песня
, а в Баварии 60 диалектов..
или, наконец, элементарная массовая связь с приваткунденами??)))
А требования в объявлениях на мааааленькие, но представительские должности не читал, типа .. емпфангссекретерин или асистент дер гешефтсляйтунгА??
Так что, да, ты прав, чаще цепляться не будут, лишь выживут, как ..не вписавшегося в коллектив. )))
Навязчиво складывается такое ощущение, что рабочее место у тебя - это "русский" санаторий "Солнышко" с коллективом божьих одуванчиков 50 на 50, совершенно отрезанных от мира сего. ;-)))) А за пределы резервации твой местный рабочий опыт выбираться не пробовал? К примеру, в том же Мюнхене, но..
концерны, где дома разбросаны по всей Германии,
или постоянные клиенты с глубинки,
или маленькие тесные баварские коллективы, да что баварские..тот же франконский по телефону - песня

или, наконец, элементарная массовая связь с приваткунденами??)))
А требования в объявлениях на мааааленькие, но представительские должности не читал, типа .. емпфангссекретерин или асистент дер гешефтсляйтунгА??
Так что, да, ты прав, чаще цепляться не будут, лишь выживут, как ..не вписавшегося в коллектив. )))
NEW 13.11.08 20:11
среди моих клиентов числятся:
- бмв (развизие приводов, климатизация)
- линде
- либхер (холодильники)
- мту (турбины)
- ауди (все, как на бмв)
кто-то мюнхенский, кто-то нет, но никаких сложностей с ними нет. подозреваю, что ты обращаешь внимание на мелочи, о которых я и думать не берусь, иначе, откуда столько эмоций по поводу диалектов?
если я не понимаю клиента, что довольно часто, то прошу его пересказать еще раз. в чем проблема-то?
- бмв (развизие приводов, климатизация)
- линде
- либхер (холодильники)
- мту (турбины)
- ауди (все, как на бмв)
кто-то мюнхенский, кто-то нет, но никаких сложностей с ними нет. подозреваю, что ты обращаешь внимание на мелочи, о которых я и думать не берусь, иначе, откуда столько эмоций по поводу диалектов?
если я не понимаю клиента, что довольно часто, то прошу его пересказать еще раз. в чем проблема-то?
NEW 13.11.08 21:51
и так 5 раз

"довольно часто" - улыбнуло
у вас какой-то фокус на automotiv
в ответ ск@зочник 13.11.08 20:11
В ответ на:
если я не понимаю клиента, что довольно часто, то прошу его пересказать еще раз.
если я не понимаю клиента, что довольно часто, то прошу его пересказать еще раз.
и так 5 раз


"довольно часто" - улыбнуло

В ответ на:
- бмв (развизие приводов, климатизация)
- линде
- либхер (холодильники)
- мту (турбины)
- ауди (все, как на бмв)
- бмв (развизие приводов, климатизация)
- линде
- либхер (холодильники)
- мту (турбины)
- ауди (все, как на бмв)
у вас какой-то фокус на automotiv

14.11.08 09:55
Да как же мне не знать? У меня весь гардероб оттуда
А зачем ты business knigge читаешь, если не хочешь снобисткой прослыть?
в ответ Igolo4ka 13.11.08 15:32
In Antwort auf:
Слушайте, а откуда вы все знаете, что и сколько стоит в Альди,
Слушайте, а откуда вы все знаете, что и сколько стоит в Альди,
Да как же мне не знать? У меня весь гардероб оттуда

In Antwort auf:
И почему в business knigge написано, какие цвета обуви допустимы на совещании, но не в каких магазинах эту обувь надо покупать?
И почему в business knigge написано, какие цвета обуви допустимы на совещании, но не в каких магазинах эту обувь надо покупать?
А зачем ты business knigge читаешь, если не хочешь снобисткой прослыть?

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 14.11.08 10:07
в ответ .Ласка. 13.11.08 18:54
Ласка, по-моему вы немного преувеличиваете
Я вот как раз работаю в "концерне, где дома разбросаны по всей Германии", и в Баварии в том числе. Вот в сентябре было три года, как я здесь, и за это время НИ РАЗУ я не заметила какого-то ко мне плохого или просто "другого" отношения из-за акцента (он у меня украинский, немного мягче русского, но все равно есть).
Про переспрашивание: а что в этом такого? Вы по русски никогда не переспрашивали? Иногда на родном языке кто-то так завернет, что вроде все слова понятны, а смысл ускользает.
Я вначале тоже по поводу этого напрягалась и стеснялась, а потом услышала, как один коллега по английски говорит... С американским клиентом...
И
ниче, никто не умер.

Про переспрашивание: а что в этом такого? Вы по русски никогда не переспрашивали? Иногда на родном языке кто-то так завернет, что вроде все слова понятны, а смысл ускользает.

Я вначале тоже по поводу этого напрягалась и стеснялась, а потом услышала, как один коллега по английски говорит... С американским клиентом...


Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга