Login
короче наработалась я! :) а как у вас?!
NEW 24.11.08 14:36
нууу начинается..
сейчас каждый будет писать..
вот мои мама и папа тоже не перерабатывают и уходят в 5 вечера.
а еще мой сосед- тот вообще не работает, лежит кверху брюхом целый день.
наша путцфрау на фирме тоже не перерабатывает.. жучки-паучки не перерабатывают, рыбки в аквариуме вообще балду гоняют..
in Antwort olya.de 24.11.08 14:30
В ответ на:
Ну, так каждый выбирает по себе..
Ну, так каждый выбирает по себе..

сейчас каждый будет писать..
вот мои мама и папа тоже не перерабатывают и уходят в 5 вечера.
а еще мой сосед- тот вообще не работает, лежит кверху брюхом целый день.
наша путцфрау на фирме тоже не перерабатывает.. жучки-паучки не перерабатывают, рыбки в аквариуме вообще балду гоняют..
NEW 24.11.08 14:36
in Antwort olya.de 24.11.08 14:30
нуу, видимо, у вас в Берлине социализм еще не отменили :)))
NEW 24.11.08 14:39
абсолютно согласна. но если бы у меня была такая работа, которую можно оставить стоять и уйти домой в 17:00, я бы уже через месяц поехала крышей. сразу представляю себе гомера симпсона, который весь день жмет одним пальцем на одну кнопку
in Antwort nepoimaika 24.11.08 14:30
В ответ на:
одно могу сказать -есть РАЗНАЯ работа.
одно могу сказать -есть РАЗНАЯ работа.
В ответ на:
я - НЕ трудоголик, у меня такая работа. И всех под одну гребенку не надо. а кому так не приходилось - не надо здесь расписывать, как они вовремя уходят с работы. значит, им МОЖНО уйти.
я - НЕ трудоголик, у меня такая работа. И всех под одну гребенку не надо. а кому так не приходилось - не надо здесь расписывать, как они вовремя уходят с работы. значит, им МОЖНО уйти.
абсолютно согласна. но если бы у меня была такая работа, которую можно оставить стоять и уйти домой в 17:00, я бы уже через месяц поехала крышей. сразу представляю себе гомера симпсона, который весь день жмет одним пальцем на одну кнопку

24.11.08 15:01
in Antwort nepoimaika 24.11.08 14:36, Zuletzt geändert 24.11.08 15:05 (olya.de)
наша путцфрау на фирме тоже не перерабатывает.. жучки-паучки не перерабатывают, рыбки в аквариуме вообще балду гоняют..
Ага, перерабатывают только пчелки..
Речь всего лишь о том, что постоянные переботки- дело добровольное. Человек, который с таким режимом категорически не согласен, найдет себе другое место.. Слава богу, приоритеты у всех разные - кто-то скорее готов поступиться деньгами, а кто-то временем свободным, один ради карьеры будет десятилетиями по 12 часов в день пахать, а другого успех/достаток такой ценой не интересует в принципе. Обычно люди со сходными приоритетами тянутся друг к другу, поэтому утверждения "у меня все знакомые работают до ночи" меня лично нисколько не удивляют.
Ага, перерабатывают только пчелки..

Речь всего лишь о том, что постоянные переботки- дело добровольное. Человек, который с таким режимом категорически не согласен, найдет себе другое место.. Слава богу, приоритеты у всех разные - кто-то скорее готов поступиться деньгами, а кто-то временем свободным, один ради карьеры будет десятилетиями по 12 часов в день пахать, а другого успех/достаток такой ценой не интересует в принципе. Обычно люди со сходными приоритетами тянутся друг к другу, поэтому утверждения "у меня все знакомые работают до ночи" меня лично нисколько не удивляют.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 24.11.08 15:04
in Antwort Miss N. 24.11.08 14:36
В Берлине с работой плохо, но пока не настолько, чтобы всем приходилось бесплатно перерабатывать.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 24.11.08 15:11
знаешь, все эти переработки говорят только об одном - плохой организации труда.
Работа всегда найдется, ее самому и искать не придется. Но нужно уметь ее разделить, отложить. И сказать "нет".
Ты на этой неделе взяла на себя "обязанность" сидеть сверхурочно, значит будь готова делать это и в дальнейшем.
Я еще могу понять, если за твой самоотверженный труд тебе на след. день сказали не выходить на работу, а отдыхать...
У меня так в России было. В субботу или воскр. иногда приходилось выходить на дежурство. Но тогда понедельник был законным выходным.
А так как у тебя... А через месяц никто уже про эти брошюры и не вспомнит - будут пылиться в шкафу...
Половина всей офисной работы - никому не нужные телодвижения. Составление справок, таблиц и графиков, о которых благополучно забывают на 2- день. И которые интересуют начальство порой только в плане того, что показывают, что его подчиненные чем-то заняты...
in Antwort nepoimaika 24.11.08 14:30
В ответ на:
у коллеги сегодня в 9 утра презентация, и если бы я свою часть не сделала - то было бы очень хреново, в частности мне. на прошлой недели мы были на мессе, и если бы я на выходных не разрабатывала и распечатывала постеры и брошюры - то было бы тоже очень плохо...
у коллеги сегодня в 9 утра презентация, и если бы я свою часть не сделала - то было бы очень хреново, в частности мне. на прошлой недели мы были на мессе, и если бы я на выходных не разрабатывала и распечатывала постеры и брошюры - то было бы тоже очень плохо...
знаешь, все эти переработки говорят только об одном - плохой организации труда.
Работа всегда найдется, ее самому и искать не придется. Но нужно уметь ее разделить, отложить. И сказать "нет".
Ты на этой неделе взяла на себя "обязанность" сидеть сверхурочно, значит будь готова делать это и в дальнейшем.
Я еще могу понять, если за твой самоотверженный труд тебе на след. день сказали не выходить на работу, а отдыхать...
У меня так в России было. В субботу или воскр. иногда приходилось выходить на дежурство. Но тогда понедельник был законным выходным.
А так как у тебя... А через месяц никто уже про эти брошюры и не вспомнит - будут пылиться в шкафу...
Половина всей офисной работы - никому не нужные телодвижения. Составление справок, таблиц и графиков, о которых благополучно забывают на 2- день. И которые интересуют начальство порой только в плане того, что показывают, что его подчиненные чем-то заняты...
NEW 24.11.08 15:14
Согласен на 100%
in Antwort olya.de 24.11.08 15:01
В ответ на:
Речь всего лишь о том, что постоянные переботки- дело добровольное. Человек, который с таким режимом категорически не согласен, найдет себе другое место.. Слава богу, приоритеты у всех разные - кто-то скорее готов поступиться деньгами, а кто-то временем свободным, один ради карьеры будет десятилетиями по 12 часов в день пахать, а другого успех/достаток такой ценой не интересует в принципе. Обычно люди со сходными приоритетами тянутся друг к другу, поэтому утверждения "у меня все знакомые работают до ночи" меня лично нисколько не удивляют.
Речь всего лишь о том, что постоянные переботки- дело добровольное. Человек, который с таким режимом категорически не согласен, найдет себе другое место.. Слава богу, приоритеты у всех разные - кто-то скорее готов поступиться деньгами, а кто-то временем свободным, один ради карьеры будет десятилетиями по 12 часов в день пахать, а другого успех/достаток такой ценой не интересует в принципе. Обычно люди со сходными приоритетами тянутся друг к другу, поэтому утверждения "у меня все знакомые работают до ночи" меня лично нисколько не удивляют.
Согласен на 100%
NEW 24.11.08 15:19
не всегда, не всегда. например, у нас всегда работа планируется. т е с самого начала ясно, что в ноябре 21 рабочий день, вот этот 21 день и распланирован. но вдруг заболел коллега, примчался клиент со срочным ауфтрагом, партнер, с которым работаем, внес перемены в интерфейс. и что? сказать нет? сказать шефу, типа, надо было раньше вставать? оставить клиента, на котором мы делаем кучу денег, со ждущими грузовиками во дворе, потому что у меня файерабенд? сказать партнеру, чтобы менял интерфейс взад по всему миру, потому что я в 17:00 выключаю комп?
ваще... а потом все сами жалуются, типа servicewüste Deutschland
in Antwort cbw07 24.11.08 15:11
В ответ на:
знаешь, все эти переработки говорят только об одном - плохой организации труда.
Работа всегда найдется, ее самому и искать не придется. Но нужно уметь ее разделить, отложить. И сказать "нет".
знаешь, все эти переработки говорят только об одном - плохой организации труда.
Работа всегда найдется, ее самому и искать не придется. Но нужно уметь ее разделить, отложить. И сказать "нет".
не всегда, не всегда. например, у нас всегда работа планируется. т е с самого начала ясно, что в ноябре 21 рабочий день, вот этот 21 день и распланирован. но вдруг заболел коллега, примчался клиент со срочным ауфтрагом, партнер, с которым работаем, внес перемены в интерфейс. и что? сказать нет? сказать шефу, типа, надо было раньше вставать? оставить клиента, на котором мы делаем кучу денег, со ждущими грузовиками во дворе, потому что у меня файерабенд? сказать партнеру, чтобы менял интерфейс взад по всему миру, потому что я в 17:00 выключаю комп?
ваще... а потом все сами жалуются, типа servicewüste Deutschland

NEW 24.11.08 15:19
in Antwort anastasia77 24.11.08 14:39
несколько наивно-юнешско-максималисткое представление.
интересность и важность работы никак не измеряется фактом пребывания в фирме по 10-11 часов.
Из всех знакомых мне людей, работающих и неплохо зарабатывающих, тех, кто так работает процентов 10-15. В основном либо начинающие, либо желающие фактом работы по 10 часов в день показать свою важность
.
Большинство других спокойно укладывается в 8-9 часов в день даже нажимая в день больше одной кнопки

интересность и важность работы никак не измеряется фактом пребывания в фирме по 10-11 часов.
Из всех знакомых мне людей, работающих и неплохо зарабатывающих, тех, кто так работает процентов 10-15. В основном либо начинающие, либо желающие фактом работы по 10 часов в день показать свою важность

Большинство других спокойно укладывается в 8-9 часов в день даже нажимая в день больше одной кнопки

Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 24.11.08 15:20
ППКС ! Плюс неумение организовать себя и свою работу
in Antwort cbw07 24.11.08 15:11, Zuletzt geändert 24.11.08 15:21 (Frosia)
В ответ на:
все эти переработки говорят только об одном - плохой организации труда.
все эти переработки говорят только об одном - плохой организации труда.
ППКС ! Плюс неумение организовать себя и свою работу
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 24.11.08 15:24
да, да и да!
in Antwort Frosia 24.11.08 15:20
В ответ на:
В ответ на:все эти переработки говорят только об одном - плохой организации труда.
ППКС ! Плюс неумение организовать себя и свою работу
В ответ на:все эти переработки говорят только об одном - плохой организации труда.
ППКС ! Плюс неумение организовать себя и свою работу
да, да и да!
"Be who you are and say what you feel, because those that matter don't mind and those that mind don't matter."
NEW 24.11.08 15:31
Как ? Ты тоже в рыбинспекции работал ???
in Antwort cbw07 24.11.08 15:11
В ответ на:
меня так в России было. В субботу или воскр. иногда приходилось выходить на дежурство. Но тогда понедельник был законным выходным.
меня так в России было. В субботу или воскр. иногда приходилось выходить на дежурство. Но тогда понедельник был законным выходным.
Как ? Ты тоже в рыбинспекции работал ???
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 24.11.08 15:33
in Antwort Frosia 24.11.08 15:19
разве я что-то говорила про важность? при чем тут важность? ну ассоциации у меня такие нездоровые, с гомером, если речь о работе с 8 до 5 
я к тому, что если интересно, то не замечаешь, как время проходит. а если сидишь и страдаешь на работе, то конечно, будешь минуты считать и темы про пятницы писать.

я к тому, что если интересно, то не замечаешь, как время проходит. а если сидишь и страдаешь на работе, то конечно, будешь минуты считать и темы про пятницы писать.
NEW 24.11.08 15:38
Вот это и есть плохое планирование
.
Отпуска, болезни, несчастные случаи тоже планируются, так как бывают всегда. У нас например, в человекомесяце 18 раб. дней в среднем. А на проекты оставляют еще 90% от этого , остальное - текучка и внутренние дела. Так что планировать надо было не 21, а 17 дней, и переработки были бы действительно только по необходимости.
PS. Mы тоже иногда по 12 часов и по выходным работаем, но именно иногда, в виде исключения.
in Antwort anastasia77 24.11.08 15:19
В ответ на:
т е с самого начала ясно, что в ноябре 21 рабочий день, вот этот 21 день и распланирован
т е с самого начала ясно, что в ноябре 21 рабочий день, вот этот 21 день и распланирован
Вот это и есть плохое планирование

Отпуска, болезни, несчастные случаи тоже планируются, так как бывают всегда. У нас например, в человекомесяце 18 раб. дней в среднем. А на проекты оставляют еще 90% от этого , остальное - текучка и внутренние дела. Так что планировать надо было не 21, а 17 дней, и переработки были бы действительно только по необходимости.
PS. Mы тоже иногда по 12 часов и по выходным работаем, но именно иногда, в виде исключения.
NEW 24.11.08 15:38
рассмешила ты мя этим камнем в мой сад.....


из разряда "Вы страдаете эротическими сновидениями..."
именно за страдания мне зарплату и подняли...
in Antwort anastasia77 24.11.08 15:33
В ответ на:
я к тому, что если интересно, то не замечаешь, как время проходит. а если сидишь и страдаешь на работе, то конечно, будешь минуты считать и темы про пятницы писать.
я к тому, что если интересно, то не замечаешь, как время проходит. а если сидишь и страдаешь на работе, то конечно, будешь минуты считать и темы про пятницы писать.
рассмешила ты мя этим камнем в мой сад.....



из разряда "Вы страдаете эротическими сновидениями..."

именно за страдания мне зарплату и подняли...

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 24.11.08 15:40
у меня подруга когда начала работать в Personaldienstleistung, то тоже сначала частенько просиживала на работе допоздна, вместо того, чтобы уйти в 17.00.
Правда иногда опаздывала по утрам на 5-10 минут. После того, как ей сделали по поводу опозданий замечание, то она стала приходит ровно в восемь и уходить ровнёхонько в 17.00.
И сейчас все довольны
.
in Antwort cbw07 24.11.08 15:14
В ответ на:
Речь всего лишь о том, что постоянные переботки- дело добровольное.
Речь всего лишь о том, что постоянные переботки- дело добровольное.
у меня подруга когда начала работать в Personaldienstleistung, то тоже сначала частенько просиживала на работе допоздна, вместо того, чтобы уйти в 17.00.

Правда иногда опаздывала по утрам на 5-10 минут. После того, как ей сделали по поводу опозданий замечание, то она стала приходит ровно в восемь и уходить ровнёхонько в 17.00.
И сейчас все довольны

NEW 24.11.08 15:44
in Antwort proElectro 21.11.08 19:41
Все эти переработки и авралы-фигня настоящая. Либо шеф не может сладить со своим персоналом и заявками, либо подчинённые....
А скорее всего-одна команда....
Так что работать в такой фирме на таких условиях и ещё при этом мнить о своей суперработоспособности, незаменимости и гибкости просто кричать о себе самом (самой) на всё Иванофскую...
Хотите?-Кричите на здоровье....
А скорее всего-одна команда....
Так что работать в такой фирме на таких условиях и ещё при этом мнить о своей суперработоспособности, незаменимости и гибкости просто кричать о себе самом (самой) на всё Иванофскую...
Хотите?-Кричите на здоровье....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 24.11.08 15:45 


Мы как-то сели с шефом и посчитали мои запланированные mann-tagen (если всё идет по плану) во всех проектах, вышли на 180 дней в год
а ведь как факт многое идет сверх плана, много незапланированного, всякие мессы, meetings и прочее - это не относится к проект-geschäft и идет экстра
и???? понимаете - что когда просто работы много!! когда у вас термины сдачи чуть ли не каждый день и просто отодвинуть мышку и пойти домой - нереально
и еще: выходит я и мои коллеги не могут организовать ни себя, не свою работу. мне вчера только звонил колега вечером, что-то там делал.. а еще, недавно пришла домой - мне позвонили, делали телефонконференц на 4 человека, в 8 вечера ...
in Antwort Frosia 24.11.08 15:20



Мы как-то сели с шефом и посчитали мои запланированные mann-tagen (если всё идет по плану) во всех проектах, вышли на 180 дней в год

а ведь как факт многое идет сверх плана, много незапланированного, всякие мессы, meetings и прочее - это не относится к проект-geschäft и идет экстра
и???? понимаете - что когда просто работы много!! когда у вас термины сдачи чуть ли не каждый день и просто отодвинуть мышку и пойти домой - нереально
и еще: выходит я и мои коллеги не могут организовать ни себя, не свою работу. мне вчера только звонил колега вечером, что-то там делал.. а еще, недавно пришла домой - мне позвонили, делали телефонконференц на 4 человека, в 8 вечера ...
NEW 24.11.08 15:49
ясный пень....
дай им исчо домашний адрес чОп митинге к тебе приезжали делать и балансы подбивать...
in Antwort nepoimaika 24.11.08 15:45
В ответ на:
и еще: выходит я и мои коллеги не могут организовать ни себя, не свою работу.
и еще: выходит я и мои коллеги не могут организовать ни себя, не свою работу.
ясный пень....

В ответ на:
мне вчера только звонил колега вечером, что-то там делал.. а еще, недавно пришла домой - мне позвонили, делали телефонконференц на 4 человека, в 8 вечера ...
мне вчера только звонил колега вечером, что-то там делал.. а еще, недавно пришла домой - мне позвонили, делали телефонконференц на 4 человека, в 8 вечера ...
дай им исчо домашний адрес чОп митинге к тебе приезжали делать и балансы подбивать...

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 24.11.08 15:49
ППКС.
То что каждый начальник ожидает от своего работника гибкости - это понятно и совершенно естесственно. Мало ли какой срочный заказ или коллега заболел итд итп. В противном случае очень трудно организовать налаженный график.
Другое дело - перерабатывать безвозмездно. Мне кажется такое отношение к подчиненным просто нечестным. Но это личное дело каждого.
in Antwort cbw07 24.11.08 15:11
В ответ на:
Я еще могу понять, если за твой самоотверженный труд тебе на след. день сказали не выходить на работу, а отдыхать..
Я еще могу понять, если за твой самоотверженный труд тебе на след. день сказали не выходить на работу, а отдыхать..
ППКС.
То что каждый начальник ожидает от своего работника гибкости - это понятно и совершенно естесственно. Мало ли какой срочный заказ или коллега заболел итд итп. В противном случае очень трудно организовать налаженный график.
Другое дело - перерабатывать безвозмездно. Мне кажется такое отношение к подчиненным просто нечестным. Но это личное дело каждого.