Deutsch

Нужен взгляд со стороны на ситуацию. :)

1133  1 2 3 все
Schlafkatze
завсегдатай07.01.09 01:17
07.01.09 01:17 
Собственно сабж. Очень нужен взгляд со стороны на личную трудовую ситуацию.
Итак дано: я, 26 лет. Имеется Hochschulabschluss - я Wirtschaftsjuristin. Из когорты первых бакалавров по праву в Германии- не повезло, так не повезло. Оценка- 2,5, могло бы быть и лучше, но меня не шибко интересовали некоторые жутко "важные" предметы типа маркетинга итп. Интересовало скорее налоговое право и Rechnungswesen- там у меня все более чем хорошо. Т.е. из приложения к диплому видно, какие предметы у меня шли хорошо и были приоритетными. За бакалаврскую я получила 1,3- все это тоже указано в моей бумаженции. Пишу так подробно, чтобы было видно, какая бумажка приложена к бевербунгу.
После учебы я сразу же начала работать в контроллинге малюсенькой фирмочки. Т.е. контроллинг- это была я. Проект, на 3 месяца. Потом я опять же без пауз начала работать в другой фирме- там была бухгалтерия и контроллинг. Через 9 месяцев фирму закрыли учредители. Но я достаточно быстро нашла другую работу- опять бухгалтерия и контроллинг.
Проблема заключалась в том, что я из соображений семейного характера (типа- главный "кормилец", точнее, "кормилица") не могла особо долго перебирать фирмами и искать работу. Хваталось буквально то, что плыло в руки. А мечтала я всегда начать у Steuerberater и через несколько лет сдать экзамен.
Так как я снова ищу работу (переезд из-за семьи), хотелось бы все-таки найти что-то такое, где была бы перспектива. В налоговые/аудиторские бюро меня не берут, потому что для Steuerfachangestellte у меня слшком высокая квалификация, а для других позиций с надеждой на экзамен- по-видимому, низкая. Я уже даже начала Fernstudium, BWL- на этот раз на диплом, и в гос.вузе, дабы не было траблов с аккредетацией и прочим. Выбрала Spezialisierung- налоговое право, финансы, контроллинг. В поиске места мне это пока не помогает, но может, когда у меня будет второй диплом (в этот раз я старательно выучу даже ненужное мне дебильство, если все проблемы лежат в оценке), дела пойдут получше.
Остается вопрос- что мне делать сейчас, в эти 3 года- планирую завершить учебу до 30 лет? Опять бухгалтерия+контроллинг? Только бухгалтерия? Подготовиться и сдать экзамен на Bilanzbuchhalter? Опять же, особо перебирать я не могу- надо зарабатывать деньги, иначе пошла бы делать Мастера и не имела бы никакой головной боли. Возможно, существуют какие-то другие возможности, но я их просто-напросто не вижу.
По поводу формалий для бевербунга- у меня все хорошо. Zeugnisse от всех мест работы хорошие, всякая лабуда типа SAP, KHK и Lexware имеется, так же как и английский. Выгляжу на фотографии прилично (не так, как в профиле ), ошибок в Anschreiben не делаю. С немецким все прекрасно, даже и упоминания не стоит.
Посоветуйте мне, пожалуйста, куда мне засунуть свои бумаженции. А то я на данный момент дорогу перед глазами теряю, возможно из-за того, что слишком много мелких целей.
Долгих дней и приятных ночей!
#1 
  klug
прохожий07.01.09 10:33
klug
NEW 07.01.09 10:33 
в ответ Schlafkatze 07.01.09 01:17
Только поймите меня правильно. Радуйтесь, что у Вас чисто немецкий диплом и Вы желанны для потенциального работодателя
как экономист/ финансист, т.е. грубо говоря для работы в конторе, в чистоте, тепле, без тяжелого вредного физического труда.
Понимаете, лишь одна треть наших земляков здесь работает, остальные безработные; из этой одной трети 90% заняты как разнорабочие в ляйфирмах.
Причины тому общественно социальные.
А Вы ломаетесь, что делать... Фундамент сделали- теперь собирайте дивиденты в проф. жизни, устройтесь на более менее выгодных условиях и работайте, зачем учиться до самой пенсии...
#2 
cbw07
местный житель07.01.09 10:45
cbw07
NEW 07.01.09 10:45 
в ответ klug 07.01.09 10:33
В ответ на:
Понимаете, лишь одна треть наших земляков здесь работает, остальные безработные; из этой одной трети 90% заняты как разнорабочие в ляйфирмах.

ну вы, наверно, с процентиками все же переборщили
#3 
Lyavka
коренной житель07.01.09 11:02
Lyavka
NEW 07.01.09 11:02 
в ответ Schlafkatze 07.01.09 01:17
можно поподробнее про семейную ситуацию? Ты кормилец кого? Мужа? Или есть дети? Если нет детей - поставь себе цель, о чем мечтается, и иди к ней. Мастер? Значит делай мастера! Деньги всегда откуда-то берутся, в ГЕрмании еще никто от голода не умирал, а так в общем-то и муж может немного подкормиться. Бильдунгскредит можно взять и т.д.
Если есть дети, то я думаю, что проблема в них, а не в оценке. Но даже и тут я бы на твоем месте шла бы напрямую к цели. Жизнь одна, и прожить ее надо так, как хочется, тем более, у тебя совершенно четкие представления о том, чего ты хочешь.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
proElectro
коренной житель07.01.09 11:31
proElectro
NEW 07.01.09 11:31 
в ответ Lyavka 07.01.09 11:02
В ответ на:
Ты кормилец кого? Мужа? Или есть дети?

а где разница между мужем и ребёнком?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#5 
Lyavka
коренной житель07.01.09 11:44
Lyavka
NEW 07.01.09 11:44 
в ответ proElectro 07.01.09 11:31
1. муж может, если что, и урезаться во имя образования жены.
2. Муж может, если что, и сам подзаработать.
3. Для мужа "голодный период" - "один из", а у ребенка детство одно.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
Ar4i
знакомое лицо07.01.09 13:43
Ar4i
NEW 07.01.09 13:43 
в ответ Schlafkatze 07.01.09 01:17
А чем контроллинг плохо? Я не думаю что налоговик интереснее или денежнее. У тебя уже есть довольно большой опыт, можно продолжать в том же духе. перспектив немеряно, из контролинга (через много лет) прямой путь в Гешефтсляйтунг или Кризисменеджмент. Аккаунт манаджер тоже неплохо. А с БВЛ дипломом как вайтербилдунг ваще все супер. Если ты в 30 лет закончишь учебу и вся такая умная придешь к налоговику, то будешь явно уберквалифициерт. И когда тебя возьмут, будешь новенькой вместе с 23-летними девочками, которые будут на тебя смотреть как на лузера, типа "я то в свои за 30 уже огого буду".
Мне кажется тебе надо не на тему оценок парится, а свои Цойгниссы проверить - персоналы первый вопрос зададут - че это она за пару лет столько работ сменила? Может она не очень... А оценки уже почти в прошлом.
#7 
Ar4i
знакомое лицо07.01.09 13:47
Ar4i
NEW 07.01.09 13:47 
в ответ Lyavka 07.01.09 11:44
В ответ на:
1. муж может, если что, и урезаться во имя образования жены.
2. Муж может, если что, и сам подзаработать.
3. Для мужа "голодный период" - "один из", а у ребенка детство одно.

По-моему все это к теме не относится. Это ейный муж, или ребенок, дело семейное типа, гражданка семейные обстятельства к обсуждению не предлагала.
#8 
Lyavka
коренной житель07.01.09 15:26
Lyavka
NEW 07.01.09 15:26 
в ответ Ar4i 07.01.09 13:43
ну, штоербератер намного больше контроллера зарабатывает. Вообще среди БВЛщиков контроллерам платят меньше всего.
А насчет мужа-ребенка, это к делу относится, потому что автор ветки пишет же, что ее в выполнении собственных желаний тормозит то, что она "кормилец". Потому и вопрос, можно ли этот тормоз из жизни убрать. Если она кормилец ребенка, то я думаю, что ребенок и определенный тормоз в поиске работы (девушке 26 лет, ребенок не может быть достаточно взрослым, чтобы не пугать работодателя). А если она кормилец мужа, то это "препятствие" вполне можно из жизни удалить (не мужа, а то, что она чувствует себя ответственной его кормить), и тогда уже воплощать свои мечты.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
Ar4i
знакомое лицо07.01.09 16:04
Ar4i
NEW 07.01.09 16:04 
в ответ Lyavka 07.01.09 15:26
А если у нее муж болезный, или наоборот - красавец мужчина суперсамец, и ваще, любовь до гроба!? А если например жену кормишь - надо ее тоже послать, потому как доходу с нее мало? А ваще наверно надо бы тока с богатыми начальниками спать, тогда все мечты сбудутся.
А по делу - начинающий налоговик с экзаменом получает где-нить 50Т. Виртшафтспрюфер получает стокаже с екзаменом. Тока в последнем случаэ девушке немалый стаж напрямую зачтется, и зп должна быть повыше. а из контроллеров прямая дорога в Виртшафтпрюферы - или я чо путаю? Но Stb тоже круто. Я просто с контроллерами больше работаю, вроде они сильно не переживают.
#10 
proElectro
коренной житель07.01.09 16:45
proElectro
NEW 07.01.09 16:45 
в ответ Ar4i 07.01.09 16:04
В ответ на:
1. муж может, если что, и урезаться во имя образования жены.
2. Муж может, если что, и сам подзаработать.

ну эт у меня шкурный интерес ONLY-меня ш тут за неё все сватали, вот я и пробиваю чО п она потом со мной сделал...
вишь то как оно оказываицо....-и урезонить бы меня сначал попыталась, и на три рабты бы отправила....
а я ещё не уверен таки-хоть пирашки то она взамен печь то умеет???
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#11 
Lyavka
коренной житель07.01.09 17:01
Lyavka
NEW 07.01.09 17:01 
в ответ proElectro 07.01.09 16:45
Жень, не флуди. Пирашки я печь умею. А еще вязать и вышивать. И брюки могу, если что, подкоротить. И занавески у меня дома я сама шила. Давай на этом эту флудную тему в этой ветке закроем. Будет интересно - открой новую тему "Что бы сделала Лявка с Проэлектро, если взяла его в мужья"
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#12 
Schlafkatze
завсегдатай08.01.09 01:38
NEW 08.01.09 01:38 
в ответ klug 07.01.09 10:33
О, сколько ответов!
Про семейную ситуацию- детей у меня нет, хвала Будде. Иначе бы я наверное вообще бы чекнулась. Так что в этом проблем быть не может, если не считать перспективы, что я "могу их получить".
Есть друг, который сейчас грызет гранит науки (Hauptstudium Bau-Ing), и я его поддерживаю. Ему сложнее, чем мне, так как у него ADHS и вследствие этого- проблемы в учебе (может растеряться на экзамене, хотя весь семестер занимался). Он подрабатывает, но этого хватает на сигареты ему и шоколадку мне. Все остальное надо как-то добывать мне. Еще надо поддерживать бабушку (она на инвалидности, и получает только Grundsicherung, все деньги уходят на лекарства). О мастере я могу в лучшем случае думать, когда он выучится. Или делать мастера в Fernuni Hagen. Наверняка есть и зарубежные программы (Лондон и прочее), но что-то я сомневаюсь, что там в программе много немецкого налогового права.
Почему не хочу контроллинг... Сложный вопрос. Наверное, потому, что налоговое мне интереснее. И из контроллинга в WP как-то странно, в WP мне кажется, больше из StB идут. Еще надо как-то о будущем думать. Я когда-нибудь хочу детей, и мне кажется, что в области налогового права/ Rechnungswesen я бы быстрее нашла бы место на неполный рабочий день- да хотя бы Buchführung для нескольких мандантов, пока дети не подрастут. А контроллинг, там если из обоймы выпал, то снова в нее залезть, да еще и с неполным рабочим днем, будет трудно. IMHO.
С Zeugnisse у меня все в порядке. Т.е. там стоит, к примеру, что проект был befristet, или что фирму закрывают.
Вижу, что все советуют не париться с оценками, это хорошо. На данный момент мои учебы+работа ведут меня скорее к Leiterin Rechnungswesen. Тут дело даже не в деньгах, хотя приятно, конечно, крутить в голове суммы в 50.000 ┬. *humor ein* Блин, так и вижу себя в 50 лет, сидящей в Vorstand большого предприятия и грустно вздыхающей- "ах, я могла бы быть Steuerberaterin" *humor aus*
А что насчет экзамена Bibu? Подозреваю, что делать его надо реально лишь в случае сценария "она очнулась через 25 лет в Vorstand-e". И многие теоретически интересные места требуют Bibu+Studium.
Долгих дней и приятных ночей!
#13 
Schlafkatze
завсегдатай08.01.09 01:47
NEW 08.01.09 01:47 
в ответ klug 07.01.09 10:33
В ответ на:
Понимаете, лишь одна треть наших земляков здесь работает, остальные безработные; из этой одной трети 90% заняты как разнорабочие в ляйфирмах.
Причины тому общественно социальные.
А Вы ломаетесь, что делать... Фундамент сделали- теперь собирайте дивиденты в проф. жизни, устройтесь на более менее выгодных условиях и работайте, зачем учиться до самой пенсии...

Ну а кто виноват в том, что земляки заняты на подсобных работах? Мне мой диплом тоже достался не за красивые глазки. Приходилось и ночами не спать, и делать совершенно идиотские вещи типа Team-Fallbearbeitung. А могла бы, конечно, устроиться в Макдональдс- бургеры переворачивать. Кроме того, я считаю, что lebenlanges Lernen- совершенно нормальная ситуация для любого человека. До пенсии, и после нее. Заметьте, я учусь заочно, на свои заработанные деньги, и в свое личное время.
Землякам могу посоветовать либо подниматься с дивана и учиться. Если земляку за 50, это другое, конечно.
И я не считаю, что я "перебираю". Я всего лишь выбираю.
Это не наезд. Я считаю, что каждый сам в ответе за свое счастье.
Долгих дней и приятных ночей!
#14 
Lyavka
коренной житель08.01.09 09:39
Lyavka
NEW 08.01.09 09:39 
в ответ Schlafkatze 08.01.09 01:38
http://Schlafkatze, тебе нужен был взгляд со стороны? Можно честно? Вот тебе мой взгляд со стороны:
ADHS hin oder her, МолЧел может все-таки сам себя содержать. Ты не должна убивать свою молодость и свои мечты на него или на бабушку. МолЧел сегодня есть, а завтра мало ли что? А ты будешь себе локти кусать, что не сделала МВА?
Поверь мне (есть аналогичный опыт): пока ты его поддерживаешь, он не может работать. Как только ты начнешь делать МВА или еще что-то для своей карьеры, и не сможешь его поддерживать, у него резко появятся возможности и силы. Не веришь - проверь! Кстати, для его ADHS это будет очень хорошей терапией. Дети - тоже дело такое. Даже через 5 лет (когда уже порядочный кусок твоей карьеры будет позади) будет еще нормально по немецким меркам. Так что не ограничивай себя!
Оставив твою личную жизнь в покое, могу тебе только еще раз повторить - сейчас самое время воплощать мечты. Потом всегда будет поздно и потом ты будешь только кусать локти, что не сделала это, когда тебе было 26. Ну и вообще, лучше сделать и пожалеть, чем НЕ сделать и пожалеть. И еще die unerfüllten Träume schmerzem am Längsten.
И в заключение: тебе кажется, что мы не можем со стороны понять всю сложность твоей ситуации, и какой твой МолЧел и как тяжело бабушке, и как ты в этом всем крутишься и не можешь вырваться. Но ведь именно со стороны виднее. И со стороны виднее, что твоя ситуация совершенно ясна: надо просто разрубить этот узел и сделать шаг в сторону. И бабушка и МолЧел справятся и без тебя или с минимальной поддержкой с твоей стороны. И меньше любить тебя они из-за этого не будут (а если будут, то вопрос - что ж это за отношения). Зато наверняка больше уважать и твой труд и твою помощь. Дерзай!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#15 
Lyavka
коренной житель08.01.09 09:45
Lyavka
NEW 08.01.09 09:45 
в ответ Schlafkatze 07.01.09 01:17
кстати, как вариант, ты не думала о следующей возможности: начать с уклоном в контроллинг в какой-нибудь большой Wirtschaftprüfungsgesellschaft (не обязательно Big4, но желательно Big20), постепенно переориентироваться на штоербератунг (внутри концернов по идее есть такая возможность) и за их счет сделать Steuerberater, а там уже смотреть. Как раз за 3-4 года до конца твоей учебы можно это дело протянуть. Зарплата будет, конечно, повыше, дома ты будешь пореже, но и возможности потом найти работу будут неплохие. С каким-нибудь Deloitte или BDO в лебенслауфе ты всегда что-нибудь да найдешь. Или тебе там понравится и ты останешься (у них как раз неплохие семейные программы, детсады и проч).
Здесь, конечно, оценка будет играть немалую роль, но и это можно обойти.
Rhein-Neckar и окрестности
-----и на старуху бывает порнуха---------
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#16 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 11:24
Ar4i
NEW 08.01.09 11:24 
в ответ Lyavka 08.01.09 09:45
Мне, Лявка, твои философии очень не нравятся, хотя по сути ты права во всем. Но кроме карьеры еще чото есть:
1. в паре всегда есть ведущий и ведомый. Один всегда будет больше зарабатывать чем другой (чистая мате)
2. и по твоей логике родителей и бабушек надо быстренько в Альтенхайм здать, детей нафиг надо - заботится и памперсы покупать, а оттдача когда (если ваще будет)? Потому в германии размножаются только турки и социалы.
3. все это размышления онемеченой русской феминистки. типа "права равные, но он как мужщина обязан...". И - "Ich möchte nicht meine ... вelasten". Когда беременная будешь или с ребенком сидеть, он тоже должен тебя послать, потому как жизнь идет а тут баба с дитем на шее?
#17 
Peskova
свой человек08.01.09 11:49
Peskova
NEW 08.01.09 11:49 
в ответ Ar4i 08.01.09 11:24
В ответ на:
все это размышления онемеченой русской феминистки. типа "права равные, но он как мужщина обязан

А если перевернуть? Девушка с АДХС учится и подрабатывает на шоколадки (зачем вообще такая подработка нужна , только от учебы отвлекает). МЧ работает на полную катушку, но не может реализовать свои карьерные интересы, так девушку кормить надо.
Я бы тоже (как и Лявка) посоветовала бы этому МЧ первым делом снять девушку (даже не жену!) с шеи и думать прежде всего о себе. Если девушка (или мужчина) не может обеспечить себя (стипендия, кредит, родители, работа...) во время учебы, то и с дипломом причины для "необходимости" поддержки со стороны партнера найдутся, ИМХО.
В ответ на:
и по твоей логике родителей и бабушек надо быстренько в Альтенхайм здать, детей нафиг надо - заботится и памперсы покупать, а оттдача когда (если ваще будет)?

ИМХО, родители (бабушки) и дети - абсолютно разные понятия. Одно - это прошлое, другое - будущее.
Мне совсем бы не хотелось, чтобы моя дочь или тем более внучка принимала бы мои проблемы во внимание при построении своей жизни. Дети ничего не должны родителям, опять же ИМХО.
Слава богу, не в России живем.
#18 
Lyavka
коренной житель08.01.09 11:58
Lyavka
NEW 08.01.09 11:58 
в ответ Ar4i 08.01.09 11:24
прошу воздержаться от перехода на личности. Третий пункт своего несогласия вполне можно по-другому выразить, не правда ли?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#19 
  Oljunja
старожил08.01.09 12:09
NEW 08.01.09 12:09 
в ответ Lyavka 08.01.09 09:39
Почти со всем согласна.
Мужчин можно/нужно тащить на себе лишь в ислючительных случаях. Учеба в институте оным по моему пониманию точно не является. Ну и к тому же живем как никак в Германии, здесь можно и будучи оба студентами как-то свести концы с концами.
Насчет бабушки не согласна кардинально. Помнишь как у Розенбаума:

Уже прошло лет десять после свадеб,
Уже не мчимся в гости на ночь глядя,
И бабушек приходим навестить
На день рожденья раз, и раз в день смерти,
А в третий раз, когда сжимает сердце
Желание внучатами по быть. (с)
Еще не известно отчего сильнее кусаются локти: от неудавшейся карьеры или недостаточного внимания/помощи бабушке/родным людям. Все естественно мое ИМХО.

There is no way to happiness. Happiness is the way.
#20 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 12:12
Ar4i
NEW 08.01.09 12:12 
в ответ Lyavka 08.01.09 11:58
Я подумал что на личности перешли когда девушке посоветовали от балластов избавится.
Но не хотел никого обидеть, просто подкол. Чесно! Если получилось обидно, извиняюсь.
#21 
  Oljunja
старожил08.01.09 12:18
NEW 08.01.09 12:18 
в ответ Schlafkatze 07.01.09 01:17
Ты пробовала уже посылать резюме в большие WP/StB Gesellschaften? На позицию Asisstentin как раз берут людей с высшим образованием (если не сможешь пробиться в Tax (вроде как туда тяжелее попасть), попробуй в Audit) после двух лет практики хоть в Tax, хоть в Audit ты можешь делать Steuerberater. Кстати, я точно не разобрала в какой области ты работала. Но, если уже есть отработанных 2 года в области, соприкасаемой с налогами, то экзамен Stеuereberater ты можешь делать и без дальнейшей учебы BWL/MBA уже сейчас. Просто если цель - Steuerberater - то ты идешь через Магадан.
#22 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 12:40
Ar4i
NEW 08.01.09 12:40 
в ответ Peskova 08.01.09 11:49
В ответ на:
ИМХО, родители (бабушки) и дети - абсолютно разные понятия. Одно - это прошлое, другое - будущее.
Мне совсем бы не хотелось, чтобы моя дочь или тем более внучка принимала бы мои проблемы во внимание при построении своей жизни. Дети ничего не должны родителям, опять же ИМХО.

Боюсь даже спросить - а твои бабушки дедушки мамы и папы - они уже за бортом давно? наследство то хоть оставили?
В ответ на:
...первым делом снять девушку (даже не жену!)...

А если жена, то как? можно ее снять с шеи? А чем жена от подруги многолетней с которой живешь отличается - штампиком?
#23 
Lyavka
коренной житель08.01.09 13:47
Lyavka
NEW 08.01.09 13:47 
в ответ Ar4i 08.01.09 12:40, Последний раз изменено 08.01.09 13:54 (Lyavka)
Ar4i, мне кажется, ВЫ что-то неправильно прочитали, недопоняли, перекрутили по-своему, преувеличили, переработали через свою призму и теперь на это, что-то свое, отвечаете.
Я ж не говорю, что ей полностью надо бросить бабушку и послать к чертям молодого человека. Где я это писала? То, что Вы это так восприняли - извините, неча на зеркало пенять....
Моя мысль была - урезать помощь молодому человеку, чтобы дать ему возможность самому развиваться. Как раз с учетом его ADHS это для него очень важно. Поддерживать его морально и даже материально, но не ставить на своих мечтах из-за этого крест. Более того, я вообще привыкла к тому, что такого рода решения с МЧ принимаются вместе, после подробного обсуждения, какие шансы и какие риски (например в виде урезания семейного бюджета и необходимости ему поработать или например Bildungskredit взять) связаны с НАШИМ общим решением. Если МолЧел стоящий, он сделает все, чтобы поддержать свою девушку, не так ли?
Насчет бабушки - то же самое. У бабушки есть грундзихерунг и инвалидность. Соответственно, прожиточный минимум (что она с голоду не умрет и за тепло и одежду заплатить может, а также что на необходимые лекарства хватает) обеспечен. Если весь грундзихерунг уходит на лекарства, значит был пропущен какой-то важный момент - надо поговорить и с социалом (или кто там этот грундзихерунг платит) и с больничной кассой. У бабушки на лекарства должно уходить не больше 10% ее денег. Но с этим лучше в Право или в группу "АЛГ/ Харц4", там знатоки сидят. Однако же урезать материальную помощь - еще не значит к бабушке не приходить, ей не помогать или не переселить ее к себе - это как удобнее. Понимаете?
А если Ваши, Ar4i, отношения с бабушкой и другой родней выражаются только в денежном эквиваленте и урезать финансовую помощь бабушке во имя собственного будущего для Вас равносильно сдаванию в дом престарелых, то я даже слов на это не нахожу.
К автору ветки - пока я это все писала, подумала, что Вы действительно идете через Камчатку. Попробуйте просто найти работу в WP-Gesellschaften, там у ВАс с Вашей установкой и Вашим опытом неплохие шансы. Да и зарабатывать Вы будете никак не меньше чем в контроллинге. Кроме того, Вам ситуация как-то неоправданно кажется безысходной. Насчет бабушки надо разузнать, где ей можно еще найти финансовую помощь. МЧ должен подумать о том, чтобы взять Bildungskredit - и все! Совершенно незачем Вам хвататься за то, что подвернется. Можете и поперебирать и найти ту работу, которая нравится, шансы развития дает и Вас ближе к цели продвинет.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#24 
Oregano
знакомое лицо08.01.09 13:53
Oregano
NEW 08.01.09 13:53 
в ответ Ar4i 08.01.09 11:24
В ответ на:
все это размышления онемеченой русской феминистки

У женщины всегда есть выбор - феминизм или мазохизм (с)
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#25 
Peskova
свой человек08.01.09 13:57
Peskova
NEW 08.01.09 13:57 
в ответ Ar4i 08.01.09 12:40
Мои бабушки дедушки мамы и папы живут/жили в России, поэтому отношения соответствующие российским реалиям. Живи они все в Германии или другой цивилизованной стране, их материальные проблемы были бы моими только если государство заставит. Это не значит, что меня ничего не интересовало бы, но приоритеты все-таки другие благодаря здешней социальной системе.
П.С. что такое инвалид на Grundsicherung я знаю на практике.
#26 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 15:23
Ar4i
NEW 08.01.09 15:23 
в ответ Lyavka 08.01.09 13:47
Значицца, так:
1. На форумах в нете, принято общатся на ТЫ; на всех языках. Исторически, традиция типа такая. А нарушать традиции дурной тон, не так ли? Если мы встретимся живьем, то будем наверно на бы на ВЫ!
2. "феминистка" "русская" "онемеченая" - в котором слове собака зарыта? Где оскорбление то?
3. Личная жизнь и успешная карьера две большие разницы и очень редко совпадают в одном стакане. Если человеку важнее отношения личные, это не значит что он дебил.
4. начистоту - считаю хамством лезть в личную жизнь людей которые тебя об етом не просят и советов не спрашивают. Недостаток воспитания и заносчивость. Вот и написал в ответ.
Тема бабушки с инвалидностью на грундзихерунге на фоне успешной карьеры вызывает у меня рвотные спазмы.
Родственников и отношения с ними вынесем за рамки. Типа на хамство не переходим, лады?
#27 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 15:26
Ar4i
NEW 08.01.09 15:26 
в ответ Peskova 08.01.09 13:57
О.К., с предками все понятно. Как с женами поступать то, которые зарабатывают мало?
#28 
  Oljunja
старожил08.01.09 15:43
NEW 08.01.09 15:43 
в ответ Ar4i 08.01.09 15:26
In Antwort auf:
Как с женами поступать то, которые зарабатывают мало?

Жен, мало зарабатывающих нужно содержать, лелеять, холить, давать денюжку на косметологафф и дарить цветы
Я - ярая антифеминистка и придерживаюсь мысли, что мужчина должен претворять в жизнь свои исконно мужские качества. Сидя на шее у жены эта возможность сводится к нулю, ибо мужчина - существо само по себе инертное. Я столько в Германии насмотрелась уже мужчин за 40, которые приехали сюда и сложили ручки, в то время как женщины за 40, учат язык, рвутся в бой и добиваются своих целей.
П.С. Жду летящих в меня тапков за инакомыслие
#29 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 16:18
Ar4i
NEW 08.01.09 16:18 
в ответ Oljunja 08.01.09 15:43
и я так думаю! Вот тебе вместо тапка
#30 
  Anutik@
Heartbreaking, soulshaking, breathtaking08.01.09 16:22
NEW 08.01.09 16:22 
в ответ Schlafkatze 07.01.09 01:17

В ответ на:
Тема бабушки с инвалидностью на грундзихерунге на фоне успешной карьеры вызывает у меня рвотные спазмы.

можно я к этой теме задам пару вопросов, может я всех реалий не знаю, но почему за бабушку с инвалидностью на грундзихерунге приходится доплачивать что-то?! просто у меня тут бабушка с инвалидностью (за что кстати еще поверх грундзихерунга доплачивают) живет в хорошей кв, ни в чем себе не отказывает, имеет женщину, которая для нее делает покупки, убирает и возит её к врачу пару раз в неделю, чьи услуги оплачивает гос-во. на всё включая лекарства ей хватает того, что она получает от гос-ва.
#31 
  Anutik@
Heartbreaking, soulshaking, breathtaking08.01.09 16:34
NEW 08.01.09 16:34 
в ответ Oljunja 08.01.09 12:09, Последний раз изменено 08.01.09 16:36 (Anutik@)
В ответ на:
Еще не известно отчего сильнее кусаются локти: от неудавшейся карьеры или недостаточного внимания/помощи бабушке/родным людям. Все естественно мое ИМХО.

но вот ситуация как я описала моя бабушка в какой-то регулярной фин помощи не нуждается. конечно семья её регулярно посещает, пытается куда-то её свозить, как-то занять и развлечь. но даже регулярные покупки еды для неё делает женщина, которая приходит.
при это нельзя нас упрекнуть, что мы спихнули её на посторонних: дети бабушки живут в соседних домах от неё и поочередно посещают её каждый день. да и женщина, которая ухаживает за бабушкой, стала частью семьи: с мужем присутствует на всех семейных праздниках, да и бабушка у них часто бывает.
я что хочу сказать: я не вижу в этой ситуации какой-либо финансовой бабушкиной зависимости от нас.
#32 
olya.de
eiskalt08.01.09 16:41
olya.de
NEW 08.01.09 16:41 
в ответ Anutik@ 08.01.09 16:34
Не понимаю, о чем речь. Наверное, автор не просто так считает необходимым помогать своей бабушке, тем более, что Grundsicherung - это копейки.
На мой взгляд, такой подход человека исключительно с положительной стороны характеризует.
Speak My Language

Speak My Language

#33 
  Anutik@
Heartbreaking, soulshaking, breathtaking08.01.09 16:45
NEW 08.01.09 16:45 
в ответ olya.de 08.01.09 16:41
но никто же не пишет о том, что забыть про бабушку, а например урезать финансовую помощь или уделять меньше внимание в период учёбы, который ограничен 2-3 годами. разве оно того не стоит?!
#34 
olya.de
eiskalt08.01.09 16:52
olya.de
NEW 08.01.09 16:52 
в ответ Anutik@ 08.01.09 16:45
а например урезать финансовую помощь или уделять меньше внимание в период учёбы, который ограничен 2-3 годами. разве оно того не стоит?!
2-3 года, когда речь идет о людях и отношениях, могут оказаться очень принципиальными, неповторимыми или просто последними. Учебу как раз можно и догнать, а многое другое - нет.
Speak My Language

Speak My Language

#35 
  Anutik@
Heartbreaking, soulshaking, breathtaking08.01.09 16:58
NEW 08.01.09 16:58 
в ответ olya.de 08.01.09 16:52
В ответ на:
очень принципиальными

я уже описала ситуацию с моей бабушкой и что помимо семьи за ней есть и достаточный уход и финансов на нормальную жизнь ей хватает (говорю это с чистой совестью, моя бабушка просто такой человек, который себя ущемлять не привык и если бы ей чего-то не хватало - она бы нам всё высказала). речь идёт именно о сокращении внимания-помощи, а не полного отказа.
#36 
olya.de
eiskalt08.01.09 17:11
olya.de
NEW 08.01.09 17:11 
в ответ Anutik@ 08.01.09 16:58
Так про Вашу бабушку речи не было. У автора есть своя бабушка, и ему виднее, нужна ли ей помощь и в каком объеме.
Speak My Language

Speak My Language

#37 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 17:48
Ar4i
NEW 08.01.09 17:48 
в ответ olya.de 08.01.09 17:11

#38 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 17:52
Ar4i
NEW 08.01.09 17:52 
в ответ olya.de 08.01.09 16:52
В ответ на:
а например урезать финансовую помощь или уделять меньше внимание в период учёбы, который ограничен 2-3 годами. разве оно того не стоит?!
2-3 года, когда речь идет о людях и отношениях, могут оказаться очень принципиальными, неповторимыми или просто последними. Учебу как раз можно и догнать, а многое другое - нет.

За 2-3 года бабушка может просто помереть, есть у них такие свойства. Но это все дело личное, ситуации разные бывают, все не без греха да и что грех.
#39 
  Anutik@
Heartbreaking, soulshaking, breathtaking08.01.09 18:07
NEW 08.01.09 18:07 
в ответ Ar4i 08.01.09 17:52
ок, давайте подождем, что автор ответит, потому что я просто не верю, что в германии, кто-то из-за нехватки фин средств умереть может (человек же застрахован). кстати, чем меньше доход, тем больше оплачивают GKK.
#40 
  Anutik@
Heartbreaking, soulshaking, breathtaking08.01.09 18:08
NEW 08.01.09 18:08 
в ответ olya.de 08.01.09 17:11
в пример привела, дабы показать, что говорю не просто так, а на основании реального примера.
#41 
Ar4i
знакомое лицо08.01.09 18:17
Ar4i
NEW 08.01.09 18:17 
в ответ Anutik@ 08.01.09 18:07
от старости помереть, с голода тока в африке мрут.
#42 
  Anutik@
Heartbreaking, soulshaking, breathtaking08.01.09 18:22
NEW 08.01.09 18:22 
в ответ Ar4i 08.01.09 18:17, Последний раз изменено 08.01.09 18:24 (Anutik@)
ах имеется ввиду, если пожилой человек просто умрет именно в эти 2-3, когда ей уделялось меньше помощи и внимания или человек умрет именно потому, что меньше внимания?!
В ответ на:
с голода тока в африке мрут.

думаю от этого много где умирают включая нашу историческую родину и такие страны как сша
#43 
Vetka2
местный житель08.01.09 19:35
Vetka2
NEW 08.01.09 19:35 
в ответ Oljunja 08.01.09 12:18
Ой, такая интересная тема!
Можно по ходу вопрос, котрый меня оч. интересует: Каков реальный путь для Steuerberater? Ок, 2 года в PG,а потом экзамен, понятно. А если вдруг там работы не найти, то как еще опыт работы, необходимый для экзамена, заполучить? В каких фирмах?
#44 
  Oljunja
старожил08.01.09 19:46
NEW 08.01.09 19:46 
в ответ Vetka2 08.01.09 19:35
Практика необходима в следующих азмерах: 2 года для людей закончивших университет, 3 года для людей, закончивших Fachhochschule, 10 лет для людей, сделавших Berufsausbildung. Естественно не обязательно работать в Big Four, можно в любом StBBüro. Вот, что говорит по этому поводу закон:
Außer den drei verschiedenen Ausbildungsqualifikationen ist eine hauptberufliche praktische Tätigkeit auf dem Gebiet der von den Bundes- oder Landesfinanzbehörden verwalteten Steuern erforderlich, die nach Beendigung der jeweiligen Abschlußprüfung ausgeübt sein muss. Die berufspraktische Tätigkeit soll dazu dienen, die theoretisch erworbenen Kenntnisse in die Praxis umzusetzen, um eine gewisse spezifische Berufserfahrung zu gewinnen.
Als hauptberufliche Tätigkeit gilt eine Tätigkeit auf dem Gebiet der von den Bundes- oder Landesfinanzbehörden verwalteten Steuern, wenn sie nicht nebenberuflich ist und wenn sie außerdem den Hauptinhalt der Tätigkeit des Prüfungsbewerbers bildet, durch sie also Arbeitszeit und Arbeitskraft überwiegend beansprucht werden. Der Begriff "Tätigkeit auf dem Gebiet der von den Bundes- oder Landesfinanzbehörden verwalteten Steuern" wurde durch das 5. StBerÄndG vom 13.12.1990 eingeführt und nimmt Bezug auf den Anwendungsbereich des Steuerberatungsgesetzes (╖ 1 StBerG). Dieser Begriff ist enger als der früher vom StBerG verwendete Begriff "Tätigkeit auf dem Gebiet des Steuerwesens". Nach der höchstrichterlichen Rechtsprechung muss die hauptberufliche Tätigkeit im Kernbereich der Berufstätigkeit eines Steuerberaters ausgeübt werden.
Das Erfordernis der berufspraktischen Tätigkeit auf dem Gebiet der von den Bundes- oder Landesfinanzbehörden verwalteten Steuern dient dazu, nur solche Bewerber zur Steuerberater-Prüfung zuzulassen und ggf. später als Steuerberater zu bestellen, die durch ihre berufsspezifische Erfahrung die Gewähr für eine sachgerechte und qualifizierte, selbständige Berufsausübung bieten. Deshalb kann grundsätzlich eine Tätigkeit nicht anerkannt werden, die nicht dem Kernbereich der Berufstätigkeit eines Steuerberaters zugerechnet werden kann. Dies gilt z.B. für die Tätigkeit als Kreditprüfer bei einer Bank oder als gewerblicher Buchführungshelfer.
Hat der Prüfungsbewerber Zweifel, ob und in wieweit die einzelnen Voraussetzungen für die Prüfungszulassung erfüllt sind, kann er gem. ╖38a StBerG/╖ 7 DVStB von der Zulassungsbehörde eine verbindliche Auskunft beantragen. Die Auskunft wird schriftlich erteilt. Es wird hierfür eine Gebühr von 75.- Euro erhoben. In dem Antrag auf Erteilung einer verbindlichen Auskunft sind die Angaben nach ╖ 4 Abs.2 DVStB zu machen und die Anlagen nach ╖ 4 Abs.3 DVStB beizufügen.

There is no way to happiness. Happiness is the way.
#45 
Schlafkatze
завсегдатай09.01.09 15:26
NEW 09.01.09 15:26 
в ответ Schlafkatze 07.01.09 01:17
Начну, пожалуй, с бабушки.
Не знаю, как другим, а мне вот хочется, чтобы моя бабушка носила хорошую одежду (не одно пальтишко, купленное 20 лет назад и до смерти, а чтобы была нарядная, она любит красивые кофточки, шарфики), чтобы волосики ей стригла парикмахер, а не криворукая я. Еще ей надо придерживаться определенной диеты. И эта определенная диета, если ее хоть немного разнообразить, тоже стоит некоторых денег.
Еще бабушке иногда хочется прогуляться- русский театр, церковь, то-се. На автобусе она, ясен пень, не поедет- у нее, конечно, есть специальная тележка, если совсем уж припрет. Но двигается она с ней со скоростью 200 метров в час, и потом еще врач воздевает глаза к небу, и колет уколы в колени. Это значит, надо брать такси или искать русского водителя. Еще она любит читать русские книжки, и читает быстро. Я бы ей комп с инетом организовала бы- но она не хочет и боится. Все это стоит некоторых средств, но мне не жалко на бабушку. Я просто не хочу, чтобы она жила на свой прожиточный минимум, потому что это именно минимум. Поэтому прошу тему бабушек закрыть.
Про молодых людей. У него есть Bildungskredit плюс его подработка. Она по специальности, поэтому я за то, чтобы работал. Я не считаю, что он Klotz am Bein. Тут расписали прямо, что я- Золушка, которую внаглую используют молодые люди и бабушки. Это все не так, конечно. Мне важна моя семья, но себя я тоже не забываю, честное слово. Вообще тема ушла в какую-то странную степь. Наверное потому, что написала, что мне приходилось начинать работать практически где попало, так как надо было платить по счетам итп. Но никто, наверное, и не заметил, что это были 2 года в Controlling+ Finanzbuchhaltung. Все-таки более-менее в теме Rechnungswesen я осталась. Конечно, я сразу после учебы бевербунги и на ассистентские позиции у налоговиков/ аудиторов писала, и всюду получала сплошные отказы. Переспрашивала, почему- так приходили ответы, что им бы хотелось с годом-двумя опыта.
Но теперь такой необходимости нет, и я спокойно могу искать то, что нравится. Несмотря на бабушек и молодых людей. Мастер- это уже крайний случай, пока мне не хочется до такой степени, чтобы все бросить.
Сейчас ищу как раз место в больших/средних Wirtschaftprüfungsgesellschaft. BDO и Deloitte меня уже послали нафиг. С BDO особенно обидно, потому что они приняли моего одногруппника, который закончил с более худшими оценками на год позже, чем я, и целый год получал Hartz IV. Наверное потому, что он- мальчик. Но я, собственно, надежды не теряю.
Тему, собственно, и запостила потому, что ощущение было такое, что я иду более сложным путем, чем надо бы. Поэтому хотелось бы такого небольшого Couching. Типа "что я сделала неправильно"? Ответ- к примеру- "начала работать не там, где надо". Что надо сделать, чтобы ситуацию улучшить? Ответ- "найти работу в WP/ StB". Ну и естественно, главное- что я могу предложить потенциальным работодателям? Что я могу улучшить? Поэтому и вопросы- Bibu (формальность для этого в форме 2-х лет работы у меня есть)? Курс DATEV? Для более мелких WP/ StB такое тоже может быть интересным. С крупными у меня пока был только отрицательный опыт.
Долгих дней и приятных ночей!
#46 
  Oljunja
старожил09.01.09 17:32
NEW 09.01.09 17:32 
в ответ Schlafkatze 09.01.09 15:26
В каком городе ищешь?
#47 
Sarochka
коренной житель09.01.09 20:18
Sarochka
NEW 09.01.09 20:18 
в ответ Schlafkatze 09.01.09 15:26
сейчас, конечно, не самое лучшее время чтобы в аудиторские компании ломиться, но если не постучишь, то не откроют. Как с английским? может в нем (или недостаточном его знании) дело?
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#48 
Lyavka
коренной житель09.01.09 20:47
Lyavka
NEW 09.01.09 20:47 
в ответ Sarochka 09.01.09 20:18
о, привет! А я как раз собиралась девушку к тебе на консультацию отправить. С новым годом!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#49 
Sarochka
коренной житель10.01.09 00:57
Sarochka
NEW 10.01.09 00:57 
в ответ Lyavka 09.01.09 20:47
Олюня в этом вопросе компетентнее меня будет
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#50 
Schlafkatze
завсегдатай11.01.09 22:56
NEW 11.01.09 22:56 
в ответ Oljunja 09.01.09 17:32
Oljunja, в Берлине.
Долгих дней и приятных ночей!
#51 
Schlafkatze
завсегдатай11.01.09 22:58
NEW 11.01.09 22:58 
в ответ Sarochka 09.01.09 20:18
В порядке все с английским. А почему сейчас не лучшее время?
Да я и не ломлюсь толком. Я бы теоретически хотела бы поломиться.
Долгих дней и приятных ночей!
#52 
Sarochka
коренной житель12.01.09 12:31
Sarochka
NEW 12.01.09 12:31 
в ответ Schlafkatze 11.01.09 22:58
На фирме, где я работаю, остановили прием новых сотрудников до марта. Причем в марте "мы посмотрим как развивается гешефт, а потом подумаем". Я думаю, что у конкурентов стратегия похожая. И это при том, что мы недавно выиграли воооооот такой проект.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#53 
Sarochka
коренной житель12.01.09 12:33
Sarochka
NEW 12.01.09 12:33 
в ответ Schlafkatze 11.01.09 22:56
в Берлине, кстати, можно и на аудит, коллеги в отелях почти не ночуют, а если и ночуют, то это им в кайф, ибо редко случается, в качестве разнообразия очень даже. Хотя "за конкуренцию" не скажу
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#54 
proElectro
коренной житель12.01.09 12:48
proElectro
NEW 12.01.09 12:48 
в ответ Schlafkatze 09.01.09 15:26
В ответ на:
Начну, пожалуй, с бабушки.

У меня для твоей бабушки есть подходящий дедушка...
Если понравятся, друг другу, то будет твоя бабушка (да и ты аки внученька) как сыр в масле катацо-он совладелец нескольких предприятий и крупный владелец производственной и жилой недвижимости...
Бум знакомить?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#55 
Ar4i
знакомое лицо12.01.09 15:17
Ar4i
NEW 12.01.09 15:17 
в ответ proElectro 12.01.09 12:48
Во как! И бабушке щасье, и наследство растет... Жалко я не бабушка...
#56 
1 2 3 все