Так качеством работы (особенно касаемо поддержания уже наведенного порядка) и я восхищаюсь, иногда. И очень многому научилась от коллег, избавилась частично от привезенного из России разгильдяйства.
Но я речь веду о человеческом факторе, а он, пкм на моей работе, хромает. В том же здравоохранении - придешь к врачу почти трупом - тебе внимание и почет. Но если заявишься с несмертельной болезнью или не в продвинутой дтадии - вытолкнет за дверь через минуту.
И внешний лоск часто достигается грубыми методами - как сияющая чистотой квартира, хозяйка которой без конца орет "вытирайте ноги", "уберите свой хлам". Но это я, конечно, обобщаю.

Вот-вот. Один дипломник вместо работы написал, как пользоваться установкой, которой он что-то мерил. Жду, кто первым таблицу умножения за свою диссертацию выдаст.

Ладно, здесь хотя бы какая-то логика в критике имеется - дескать, человек не понимает математики. Но по сути согласна на 100%. У нашего шефа мерзкая привычка, неважно, что ему принесли, брать карандаш и подчеркивать лишние запятые. Прежде чем вникнуть в суть документа. Представляю, как какой-нибудь Энштейн к нему приходит с потрясающей идеей, а он начинает на полях чирикать.
И что меня убивает больше всего: я раньше писала много статей. И все они какие-то никудышные. А почему? Потому что я заранее знала, что если на рождение идеи и расчеты ушло 2 недели, на обработку картинок и форматирование уйдт 2 месяца. Чем больше идей, тем больше геморроя с картинками.

Зависит от ситуации. Когда я начинала, к нам все ломились, сейчас минимальные требования - прямохождение и владение клавиатурой. Возможно, скоро опять начнут ломиться.

В университете, да. А вот в индустрии в той же Франции иерархия куда более крутая.

Сочувствую товарищу по несчастью.
То, что в любой стране толпа - серая грубая масса - понятно. Т.е. студенты не отвечают на вопросы, задаваемые преподом в тщетной недежде понять, каков их уровень, и под них подстроиться. Но стоит преподу оговориться - ржание на весь зал и остроумные комментарии.
Но здесь студенты после лекции маршируют в кабинет шефа и описывают ему свое недовольство слабым дидактическим мастерством оратора.
Кстати, я как-то ходила к информатикам на лекцию и восхищаюсь до сих пор профом. Он сам нес лептоп иподключал его к сети. Когда у меня заболевает внезапно ребенок, я лежу ночью без сна и прикидываю, кто может профу "подать стакан воды" на завтрашней лекции. Т.е. принести бутылку и стакан в аудиторию и подключить компьютер. Сам он этого делать не собирается. Так что, скотрее всего, ты права, мне еще и не повезло.

я как-то статейку набросал - вчерне, показал шефу - тот все переправил и сказал что дальше сам писать будет. Ну ладно, читаю что он написал - такой енглиш-дойч, мама моя... Ничего не понятно, слова какие-то редкие. Я шефа попросил меня как соавтора переставить, так как не писал сам и вклад и все такое... Приходят рецензии, в одной написано: а особо предлагаю уважаемым авторам статейку еще разок переписать, ничо не понятно.... Я ржунемагу, шеф сопит как бизон...

да, шефу терять лицо неприятно. Но мой наделен таким чувством уверенности в себе, что недавно заклевал меня за то, что в одной из "наших с ним" статей бредовое утверждение стоит. Я ему напомнила, как тогда спорила с ним очень долго, что так неправилно, а потом сдалась. А он мне в ответ "ваша задача была переубедить меня, и вы с ней не справились."
А вот насчет владения английским я должна признать, что немцы в этом очень даже преуспели. Как и во многох других областях. Подумываю даже открыть ветку "чему стоит поучиться у коллег-немцев", ведь много в них хорошего.

Хорошего много. По английски говорят хуже чем голландцы-шведы-бельгийцы и тп, лучше чем французы или испанцы. А я лично - спец-школа и учился на английском, говорю-читаю-пишу свободно, лучше чем по немецки.

Молодец, завидую! Но статистику ты этим не поправишь. Я вот, например, по английски хуже наших хиви - индусов, и нас много таких.

Знаешь, Алла, а ведь такая эйнштейновская бумажка с "чириканьем" сегодня стоила бы раза в 2 дороже именно из-за этого
Так что надо все такие бумажки сохранять для потомства - а вдруг мы тоже потом будем Эйнштейнами - "озолотим" потомство

Знаешь, cbw07, ничего бы она не стоила. Вот и из меня, возможно, не вышло Эйнштейна, потому что довели бюрократы и завистники своей мелочностью. Им же хуже.

вот знаете, если у вас такое отношение ко всем студентам без разбора, то неудивительно, что вас все бесят и все для вас серая тупая масса, у вас какое-то однобокое мнение или вам действительно не повезло

прям всем потоком?
недовольства в чем?

это что, ваша главная работа?
не принимайте все так близко к сердцу и будет все легче

а я думала студенты

забавно, похожую историю рассказал мне мой друг, только не из области науки, а из области бизнеса, но это дела не меняет, фраза от его начальника (дело было в Павлодаре, это к вопросу о немецкой ментальности) была почти слово в слово такой же

"Я в ответ ученой музе
Двинул аргументы
Хорошо работать в вузе
Если б не студенты!" (с)

Ну, фраза моего бачальника была на немецком, а в остальном действительно люди везде одинаковые.

Точно! Когда в наше бюро ломятся студенты к моему коллеге на консультацию и устраивают сквозняк, я всегда говорю "один дискомфорт от этих студентов". И некоторые зло так смотрят, а другие смеются.

Читала вашу ветку и решила тоже сбросить "накипевшие". Попытаюсь дать несколько иной взгляд со стороны. Бывает и наоборот, когда подчиненный приходит с незрелой идей, выдает желаемое за действительное, демонстрирует расчеты с ошибками - лишь бы только продемонстрировать активность. Зачастую такое поведение сходно с поведением собаки метящей свою территорию. А если посмотреть в суть - чувство как "весна в Берлине" - richt nach Hundescheiße. Уверена, что это не ваш случай. Я просто считаю, что незрелые идеи и не следует выставлять на показ.
Вот пример. Проект принес очень даже успешные результаты. Один товарищ решает продемонстрировать свою крутизну в области обработки данных, а заодно отщипнуть место под солнцем - тобишь в успешном проекте. Хватает данные, даже не спросив тех, кто эти данные получал, обрабатывает без понимания сути и демонстрирует их на всеобщем семинаре с результатом - никаким, ничего у него не получилось - данные плохие. Зато все в восторге от того, как быстро он работает. А на следующем семинаре он находит тривиальную ошибку в своей программе - все с пониманием говорят, что даже у крутых программистов такое бывает.
Может я слишком самокритична к себе. Но если я приношу шефу статью на стол, то в основном дело и сводится к раставлению пропущенных запятых и забытых артиклей. Потому, как тема, идеи, выводы, журнал, название и прочее были обсуждены с шефом до начала написания и его позиция мне известна. Но мне, наверное, просто с шефом повезло в этом смысле, потому как позицию он свою не менял, после переноса мыслей на бумагу. Похвалы я от него тоже не получала, за свою работу. Но если доработка в манускрипте минимальна - это уже для меня и есть похвала.

к сожалению, в науку идет все больше людей, желающих сделать карьеру. и все меньше отстается людей, которыми движет желание познать истину, докапаться до сути проблемы. цель - громкие красивые результаты. мечта любого ученого - тиснуть статью в nature. конечно, встречаются там и статьи высокого уровня, но в средней массе - это просто красивые цветные картинки. а содержание напоминает содержание рекламных буклетов. зато написав пару таких статей, многие двери открываются гораздо легче - финансирование, пленарные доклады, профессуры...
ну да ладно, пар выпущен, можно делом заняться

Четa в голову не лезет как так вот кто-нить пришел, мои данные с моего юсера сгрузил и перерабатывать начал!? Че-то тут не так. Если так было, почему ты тогда не возбухнула, мол такой умный, мозх большой, зубы не жмут!?

Не, я понимаю, такие длинные цитаты. Но ты секретарем работаешь и мысли шефа на бумагу переносишь или наукой занимаешся? Как можно обсудить серьзную статью не написав ни слова хотя-бы в виде тезисов!? Про похвалу ваще не понял. О чем это?

Всегда так было. Как и везде - общ. положение, бабло, жратва вкусная, бабы, ну и понты типа самый умный - за тем и шли в науку